25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

GLOSA: Naši v Pobaltí

Čeští vojáci budou působit v Pobaltí. Tak zní zpravodajské titulky k rozhodnutí Poslanecké sněmovny. Na první pohled banalita.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Ševeček 15.7.2017 21:38

Re: Bu bu bu!

To by se hodilo hlavně USA.

Rusko v posledních letech opakovaně prohlásilo, že nemá žádné územní požadavky oproti současnému uspořádání. O Rusy v zahraničí se samozřejmě brát bude.

(ostatně, v jižním Finsku je významný mix Švédů, Finů a částečně i Rusů ... SSSR si ani po vítězství v ww2 - přes účast finských vojáků po boku nacistů - z Finska nic nevzalo)

P. Mach 15.7.2017 23:32

Re: Bu bu bu!

To ses asi posraI. Rusáci zabraI 11% finského území z před roku 1939.

S. Ševeček 15.7.2017 23:51

Re: Bu bu bu!

po ww2 píšu.

(jistě uznáte, že právem vítěze si mohli říci i o celé Finsko)

P. Mach 16.7.2017 12:33

Re: Bu bu bu!

Opět ses posraI. V rámci pokračovací války Finové získali zpět území uloupené rusáky. Ergo po druhé 2SV rusáci opět uloupili Finsku 11 % území.

Však to byl cíl zimní války, okupace celého Finska. Ovšem vzhledem k tomu jakým způsobem dostávali rusáci od stonásobně slabšího soupeře během zimní války přes držku si to rychle rozmysleli.

P. Portwyn 15.7.2017 14:03

Re: Bu bu bu!

Mimochodem kapitalismus do toho netahejte. Ten je v Rusku možná větší, než v západní Evropě.

J. Jelínek 15.7.2017 14:57

Re: Bu bu bu!

Máte pravdu v tom, pokud kapitalismus budeme považovat za protiklad socialismu. Tedy za jednu z metod řízení společnosti. Ale mám pocit, že kapitalismus je něco fundamentálnějšího, přirozenějšího, než křečovité snahy o řízení, vedení , vládnutí, chcete-li tak složitému systému jakým lidská společnost bezesporu je. Rezignovat na "páchání dobra" je asi mimo možnosti lidské přirozenosti a tak ,pravda, západní Evropa balancuje mezi racionalitou kapitalistické výroby a šílenstvím socialistického přerozdělovaní. Korporátní fašismus, který se pokouší aplikovat Putin sleduje v podstatě stejný cíl. A stejně jako Evropě, ani Rusku se to nepodaří.

S. Ševeček 15.7.2017 21:58

Re: Bu bu bu!

Jen dvě poznámky

- nešlo o socialismus, ale o státně monopolistický kapitalismus (bez kapitálu) pod "ideovým" vedením hochů co spolu mluví, sociálně vyrovnanější k nivelizaci, třídně definovaný (dělníci, rolníci, pracující inteligence) ... ostatně otevřeně přiznávaný.

- žádný korporátní fašismus v souč. Rusku; spíše občinový (guberniální) systém s ekonomicky silnou centrální mocí; federativní struktura s důrazem na "občanský", nábožensky tolerantní sekulární princip, "národních" členů RF

M. Prokop 15.7.2017 21:21

Re: Bu bu bu!

To záleží na tom, čemu říkáte kapitalismus. V Rusku spíše kapitalistický jánabráchysmus. Kapitalistovat může ten, kdo se kamarádí s Putinem.

P. Portwyn 16.7.2017 12:18

Re: Bu bu bu!

Vy myslíte demokracii. Já mluvilo kapitalismu jako ekonomickém systému.

To máte jak tady - nejvíc řečí typu že "je kapitalismus, tak držte huby a makejte" měli vždycky bývalí komunisti, co se z nich stali velcí podnikatelé. Protože oni si tahle kapitalismus představovali a představují. Předpokládám, že v Číně nebo Rusku to nebude jiné.

M. Prokop 16.7.2017 15:45

Re: Bu bu bu!

Když on ten ekonomický systém nejde oddělit od politiky. Bez nezávislé a spolehlivé justice a mnoha svobod včetně politických fak nelze mluvit o kapitalismu. V EU to kurwí soudruzi z Brusele zeleným socialismem a směrnicemi, v Rusku zase presidentovi (p)oddaná justice, policie ....

P. Portwyn 16.7.2017 16:14

Re: Bu bu bu!

Pokud to chápete takhle ("demokratický kapitalismus" tomu myslím říkají), nemám námitek.

Já osobně bych pořád ještě o dost radši žil v Německu, a to nemám Němce extra v oblibě. Ale bohužel ta sebevražedná tendence je v Západní Evropě silná a nerad bych se dožil doby, kdy nám v rámci sebezáchovy nezbyde než odemknout se od dubiska germánského a přimknout se k dubisku slovanskému. Protože furt radši báťušku, než imáma... (Off topic - mají vlastně Rusové něco společného s dubem?)

M. Prokop 16.7.2017 22:48

Re: Bu bu bu!

Právě proto mne dost irituje sebevražedná politika EU a občas i USA, protože na to, abychom se udrželi sami dle svého zde "nejsou lidi" a Rusko je pro mne nepřijatelné.

S tím dubem, on je asi spíš germánský, ale to "dubisko" je takové ustálené rčení.

P. Portwyn 17.7.2017 12:44

Re: Bu bu bu!

Já mám rád Churchilla. Těžko jej obviňovat z komunismu a některé historky z jeho pamětí jsou půvabné (Moskva 1941, sovětský a britský důstojník: "Toto je Edenovo nádraží, dříve Göringovo. Chceš cigaretu, soudruhu?" "Ne, díky, soudruhu, dříve parchante."). Ale i ten Churchill se proti ďáblu spojil s čertem. Přijde mi, že oficiální politika Západu bojuje s čertem, ale ďábla je zakázáno i vidět, natož o něm mluvit.

M. Prokop 15.7.2017 11:21

Re: Bu bu bu!

1) Hlavně území nebožtíka Sovětského svazu.

P. Portwyn 15.7.2017 13:48

Re: Bu bu bu!

Myslím, že Pobaltí už odepsali. Ono je to stejně historicky spíš Východní Prusko.

Co se týká levobřežní Ukrajiny, těžko se jim divit. Ve Střední Asii mám určitě radši vliv Rusů než vliv Talibanu.

P. Mach 15.7.2017 15:10

Re: Bu bu bu!

ANo, těžko se divit ...tedy když přihlédneme ke standardnímu rusáckému chování, tedy porušování smluv a přepadávání a okupace sousedních zemí.

Třeba takový severní Kavkaz je stále součástí s rusácka a přesto tam platí šaríja a mnohoženství.

P. Portwyn 15.7.2017 20:00

Re: Bu bu bu!

Pane Machu, lehce off topic: slovo "rusák" je nadávka. Kdyby někdo chtěl diskutovat o Německu a nedokázal Němce pojmenovat jinak, než "hajláci", tak bych s ním nediskutoval. Dotyčný má zrak i mozek zatemněné nenávistí.

P. Mach 15.7.2017 23:36

Re: Bu bu bu!

A k "topicu" máš jako obvykle prd, že jo. Mimochodem, jak říkáš němcům je jen tvoje věc, a když nechceš diskutovat tak nedistkutuj. Stejně je evidetntní, že máš palici zadělanou nenávistnou rusáckou propagandou. Žádná fakta tam nejsou.

M. Prokop 15.7.2017 15:21

Re: Bu bu bu!

Tím odepsáním si nejsem jist. Ovlivňují ho pomocí své ruské menšiny nadále a nejspíš by jim vůbec nebylo proti mysli to ovlivňování zvětšovat.

S tou Ukrajinou je to těžké, bohužel (ne)způsob řešení typicky ruský (z obou stran, ruské i ukrajinské).

S. Ševeček 15.7.2017 22:14

Re: Bu bu bu!

Pribaltika byla vždy ve "zbytku" SSSR (a platí to stále) vnímána Rusy (sověty bez rozdílu národností) jako něco cizího až podivného se zvláštním respektem Ti se maj'. I Rusko potřebuje nárazníkové pásmo (Havlův "most"?); Domnívám se, že na hospodářskou separaci (společně se zdůrazňováním své jinakosti) tyto chudé ministátečky - jak vlivem sankcí", tak vybrakováním Západem - od blízkého velkého potenciálního zákazníka s mnoha hospodářskými i kulturními bývalými vazbami dlouhodobě doplatí.

M. Prokop 15.7.2017 11:19

Re: Bu bu bu!

Rusáci jsou celí nadšení, že už mají něco novějšího než T 72, http://zoommagazin.iprima.cz/valky/novy-rusky-tank-t-14-armata-nejlepsi-na-svete-evropa-proti-nema-obranu . K Rýnu a Atlantiku se zatím nerozjedou, ale skutečně považujete nějaký ten nátlak na Pobaltí, tradiční ruskou minimálně sféru vlivu, za nereálný? Já ne.

Škoda, že spojenci, tedy Francie s GB za zády, nestáli při Československu alespoň tak, jako teď my za Pobaltím. Třeba by si Hitler ledacos rozmyslel.

A. Trick 15.7.2017 12:45

Nechtěli

Raději Adolfa nasměrovali na východ. Tam mu Lebensraum povolili aby nedostal zálusk na jejich kolonie.

M. Prokop 15.7.2017 15:23

Re: Nechtěli

Komouši to tvrdili léta, jak tak na vás koukám, tak dodnes a pořád je to stejná lež.

Naopak Stalin ve své blbosti byl spojencem Hitlera tak dlouho, až mu to Hitler zrušil.

P. Portwyn 15.7.2017 13:52

Re: Bu bu bu!

Četl jste to celé? Někde tam je, že jich vyrobí asi 30 ročně. To nás fakt neohrožuje.

Pokud je Pobaltí v NATO, tak ho nenapadnou. Nezačnou jdernou válku kvůli třem ministátečům. Nátlakem myslíte ty stížnosti na pochodující veterány SS? Tak zrovna s tímhle držkováním docela souhlasím, Vy ne?

M. Prokop 15.7.2017 15:26

Re: Bu bu bu!

Ne, nátlakem mám na mysli přímé i nepřímé ovlivňování politiky, hackerské útoky, pohraniční incidenty ...

P. Portwyn 15.7.2017 19:33

Re: Bu bu bu!

Prosímvás, že zrovna Vy, který pohrdáte vším ruským, byste Rusům uznal schopnost narušit vyspělou západní elektroniku? Ti negramotní mužici že by ohrozili vyspěý Západ? :-)

M. Prokop 15.7.2017 21:23

Re: Bu bu bu!

Kde jste četl, že pohrdám vším ruským?

Hackery mají Číňani, KLDR, kdekdo.

P. Portwyn 16.7.2017 12:16

Re: Bu bu bu!

Možná si Vás s někým pletu. Někdo tu psal, že Rusové nic pořádného neumí a nikdy neuměli.

M. Prokop 16.7.2017 15:48

Re: Bu bu bu!

Já to nebyl. Ale bylo by to na delší pojednání.

Mimochodem, tu knihu, podle níž úplně vše vynalezli už dávno před ostatními Rusové, jsem měl nedávno půjčenou, bohužel jsem ji vrátil.

To je zas druhý extrém.

P. Portwyn 16.7.2017 16:08

Re: Bu bu bu!

V reprintu nebo původní? Chlámali jsme se jak blázni, když jsme to četli :o)