23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Několik vět do prázdna

Jakoby bez souvislosti s dneškem, z lůna dávnověku se vynořil manifest Několik vět 2017. Také rozhovor s Michalem Kocábem na DVtv ukázal, jako by někteří lidé nepochopili dobu a žili stále ve svém „slavném Listopadu“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Pivoda 10.7.2017 8:30

Několik vět čeká na Několik činů

Konečně jsem si přečetl originální text "Několik vět". Pominu-li vnořené politické proklamace typu "Pohyb po šikmé ploše směrem do katastrofální krize musíme zastavit", což mi připomíná "Poručíme větru dešti", pak se s tím textem dá docela souhlasit.

Souhlasit je ale jedna věc, správně implementovat je druhá věc. Připomenu, že brzy po listopadu 1989 vznikla v Česku "Asociace inovačního podnikání". Velmi líbivý název, ale implementaci ušlechtilé myšlenky prováděl bývalý funkcionář zrušeného Svazu československo sovětského přítelství. Výsledkem byly návrhy nikoliv jak podpořit, ale jak ztížit inovační činnost v Česku. Proto jsem se s touto organizací musel nutně rozejít.

Takže ano, cosi líbivého bylo vytroubeno jako iniciativa SPIN - a s ní i Několik vět. Teď si ale musíme počkat na Několik činů.

J. Jurax 10.7.2017 0:06

Dobře napsáno

A mimochodem ten text Několik vět 2017 byl tak marginální, že je skoro zbytečno mu ještě dělat reklamu rozborem pošetilostí v něm obsažených.

Mimoto nečíst tento článek, ani bych o tom textu nevěděl - až teď jsem si jej našel na https://www.petice24.com/nkolik_vt_2017 - a existence Politické platformy Spravedlnost & Inovace by mi zůstala utajena.

Inu - je před volbami, i SPIN si chce urvat svůj podíl, vystrčiv líbivá hesla. A podporuje to - soudě podle seznamu - až na opravdu nečetné výjimky samý humanitní intelektuál a umělec. A Táňa Fišerová a profesionální cikán, pardon Rom Holomek ...

D. Procházka 9.7.2017 22:19

Re: Neshodneme se na prioritách

Nedělejte tečky a polemizujte a argumentujte. Protože do hlavy vám nikdo nevidí, tudíž těžko souhlasit nebo oponovat.

P. Han 9.7.2017 21:38

Re: Kocáb?!

Je normální, že Rudolfové nenávidí každého kromě dalších Rudolfů.

P. Mach 9.7.2017 19:12

Re: Jediným zbožným přáním v tomto kontextu je zřejmě

Nesváděj, smrade, vlastní sníženou inteligenci na někoho jiného. Za své omezené chápání si můžeš opravdu ale opravdu jen ty sám.

J. Kanioková 9.7.2017 17:56

:))))))))))

M. Pechr 9.7.2017 15:43

...v podstatě autorovi rozumím...a v mnohém souhlasím... ...nicméně považuju za důležité zmínit...že nejsem přesvědčen... ...že šejdíři všeho druhu jsou produktem doby... ...každá doma má ty své...kterým morální zákonitosti nic neříkaj...nezávisle na tom...co jim kdo hustí do hlavy... ...na kterou stranu práva a spravedlnosti se kdo postaví je odpovědnost každého jedince...a každá společnost se skládá z těch jedinců...jací jsou k mání... ...žádný zákon...nebo předpis z člověka neudělá spravedlivého...soucitného...solidárního...laskavého nebo moudrého...každý ve svém dosahu...dle svých možností spoluutváří svět...každý začíná ve svém nitru...mysli...srdci... ...pro mně je největší inspirací biblický Ježíš... ...pro někoho jiná velká osobnost dějin... ...vzory jsou...jen se o ně trochu zajímat...

P. Portwyn 9.7.2017 14:24

Re: Kocáb?!

Co se týče hudby, došly Kocábovi nápady, tak se dal na politiku. Což je škoda, protože hudba mu šla mnohem lépe.

J. Vlček 9.7.2017 13:49

Re: Jediným zbožným přáním v tomto kontextu je zřejmě

Omezenec vašeho kalibru se pane Machu může snažit jak chce, ale nic kloudného z něho nevypadne. Proto nemá smysl s takovým vypatlancem ztrácet čas.

V. Klepetko 9.7.2017 12:40

Re: Několik vět pro pana Mertla

Rád Vám to vysvětlím. Napsal jste dnes v 8.45 , že mé nepochopení je "trestuhodné". Což znamená "hodné trestu". Trestuhodné věci je ale třeba trestat, takže buď se toho musíte chopit sám, nebo dát nějaký podnět :-))))))

A s tou potřebou různosti názorů s Vámi vřele souhlasím. Možná že ještě důležitější je možnost svobodné diskuse. A prvky nesvobody nejsou vždy jen dílem nějakých vnějších zásahů, moderátorů, státní moci atd. Děláme si to sami, tím že se navzájem označujeme za idioty, píšeme "podracký", a své věty právě v důsledku toho směřujeme - kam? No, ano, tam. Přesně jak to říká pan Podracký:

Do prázdna!

P. Dvořák 9.7.2017 12:04

Re: Kocáb?!

Co víte? Na Kocábovi může obdivovat, že jsou na stejné myšlenkové vlně.

P. Mach 9.7.2017 12:00

Re: Re:" machu"

To si snad od tebe kaňoková nezasloužila, polovzdělanče. :-)

P. Mach 9.7.2017 11:59

Re: Jediným zbožným přáním v tomto kontextu je zřejmě

Koukám vylízanče, že ani nerozumíš psanému textu. Ten hňup jsi samozřejmě ty. A já se tedy můžu snažit, když ty ani nechápeš co čteš.

P. Mach 9.7.2017 11:54

Re: Jediným zbožným přáním v tomto kontextu je zřejmě

Je vidět, že mluvíš z vlastní zkušenosti.

Jaké příznaky jsi vyjmenoval? Jediné co jsi vyjmenoval je to co sis vycucal z prstu. Na jaké zákony se konkrétně rezignovalo, na občanský zákoník nebo na školský zákon nebo na co vlastně?? Kdo konrkétně nechal konrkétně koho vetřít se do státu, prosím o jména a počty? Jak konrkétně stát zavírá huby, opět by to chtělo konkrétní příklad a nikoli s prstu vycucané zvratky. Jo kdybys mluvil o rusácku tak by to smysl dávalo, tam došlo k řadě vražd novinářů a opozičních politiků (viz třeba politkovská a němcov), a lze tedy říci, že podle tvých kritérií rusácko degeneruje. V jiném kontextu, bez konkrétních příkladů si jen sereš do držky.

P. Mach 9.7.2017 11:46

Re: Jediným zbožným přáním v tomto kontextu je zřejmě

Tak co ti brání přestat lézt do prdeIe psychopatu puťkovi? Ty tvoje srágory o tom, jak nás prodal západ svědčí o tom, že tobě někdo prodal velké množství levného chlastu.

M. Hoblík 9.7.2017 11:22

Komedianti a cvičené opice?

Od takových se máme poučit?

J. Vlček 9.7.2017 10:52

Re: Kocáb?!

Ještě nám prozraďte, pane Rudolfe, co vy na Kocábovi obdivujete.

P. Rudolf 9.7.2017 10:38

Re: Několik vět pro pana Mertla

No, na tom prvním odstavci asi shodu nenajdeme. Vy to vidíte tak, já zas onak. Ale tak je to na světě nejspíš co existuje. A demokracie je na různosti názorů přímo životně závislá.

Té poslední větě zase nerozumím já. Proč bych vás měl "ztrestat", natož "iniciativně", je mi záhadou.

V. Klepetko 9.7.2017 10:33

Re: Několik vět pro pana Mertla

"vlídnou argumentací", oprava.

Vlídná argumentace je opakem argumentace nenávistné. A jestliže jej pravda, že otcem nenávisti je iracionální strach, a příčinou nešikovných formulací "Výzvy" je právě Váš iracionální strach z Vašich méně šťastných spoluobčanů s volebním právem, pak nezbývá než konstatovat, že "Výzva vědců" byla ve své podstatě xenofobní. A právě proto se stala výživným zdrojem nenávisti ve veřejném prostoru.

Nebude osud "Několika vět" Kocába vzor 2017 stejný, jaký byl osud té neblahé "Výzvy vědců" z roku 2015? A má to stejnou příčinu? Nejsem si jistý...

V. Klepetko 9.7.2017 9:50

Re: Několik vět pro pana Mertla

Pane Rudolfe, vždyť je to jednoduché - jestliže velká masa vzdělaných lidí nějakou veřejnou "Výzvu" správně nepochopí, tak je asi špatně formulovaná. Nepodepsala to ani většina studentů... Byl to propadák - hlavně kvůli úplné absenci sociální inteligence petentů...

K té "trestuhodnksti"...Pevně věřím, že se neblížíme době, kdy nepochopení začne být opravdu "trestuhodné". Pokud byste mě chtěl ale nějak iniciativně ztrestat již dnes, nějakou možnost jistě najdete. :-))))))

V. Klepetko 9.7.2017 9:37

Re: Několik vět pro pana Mertla

V tom je právě ten problém, pane Mertle. Výsledkem "diskuse" je jen jakási pravda, kterou se nesnažíte zprostředkovat jiným nějakou hlídkou argumentací, ale která Vám spíše pomáhá se ostře vymezit proti okolí - jakési pomyslné "temné mase zabedněnců".

A když ti zabedněnci přijdou - pomyslně - do kostela pravdu hledat, tak je - opět pomyslně - nepustite ke svatému přijímání, protože jim na krku výši nesprávná placka. Vy z toho pak máte příjemný pocit morální nadrazenosti, a ten chudák? Koho ten vlastně zajímá, že?

Svym způsobem je tento postoj analogický postojům těch, kteří odmítají vylovit z moře tonoucího člověka. Jen to pro Vás není "arab", "černoch" nebo "nebezpečný migrant", ale "zabedněný xenofob". Případně "idiot", jak jste nedávno napsal:-))) Princip je stále stejný. To proto je "Výzva" hlasem volajiciho v poušti! :-(

P. Rudolf 9.7.2017 8:48

Re: Kocáb?!

Je normální, že Hlostové Kocáby nenávidí.

P. Rudolf 9.7.2017 8:45

Re: Několik vět pro pana Mertla

Pokud považujete výzvu vědců z roku 2015 za "zpupnou a arogantní", pak jste ji trestuhodně nepochopil. (Zde její znění: http://www.vyzvavedcu.cz/ ) Jednotlivé její odstavce jsou uváděny slovy jako "cílem této výzvy není zlehčovat skutečná rizika plynoucí z imigrace", či "jsme velmi znepokojeni", nebo "žádáme politiky", též "apelujeme na média", až po "prosíme veřejnost". Takhle si tedy zpupnost a aroganci dokáže představit asi málokdo. Ona, ta výzva, totiž taková ani náhodou, opakuji, ani náhodou není. Souhlasit s ní však nemusíte, to je pouze vaše věc a právo.

A co se týče pana Mertla, předpokládám, že reagujete na jeho příspěvek ve 21:38, ve všem má pravdu a napsal ji zcela srozumitelně.

P. Hlosta 9.7.2017 8:31

Kocáb?!

Kocáb už je tak obehraná figura, že běžně ani nenapadne od něj něco poslouchat. Jeho zásluhy o stát bez SSSR armád jsou dobře známy, že přišel až bylo hotovo a mediálně se realizoval. Typický přístup nedostatečného umělce. Může být, že ve svém oboru hudby je schopný a oblíbený. V oboru politické činnosti nenápaditý, táhnoucí jen ve prospěch úzkého kruhu jisté politické části. Odmyslí-li se jeho umělecká éra, pak zbývá jen politický nýmand, co si přivlastní cizí zásluhy!

I. Mertl 9.7.2017 8:04

Re: Několik vět pro pana Mertla

Přečetl, irelevantní, zmatečné. Sorry, už jsem se dvakrát vyslovil. Platí.

M. Pechr 9.7.2017 0:50

...v podstatě autorovi rozumím...a v mnohém souhlasím... ...nicméně považuju za důležité zmínit...že nejsem přesvědčen... ...že šejdíři všeho druhu jsou produktem doby... ...každá doma má ty své...kterým morální zákonitosti nic neříkaj...nezávisle na tom...co jim kdo hustí do hlavy... ...na kterou stranu práva a spravedlnosti se kdo postaví je odpovědnost každého jedince...a každá společnost se skládá z těch jedinců...jací jsou k mání... ...žádný zákon...nebo předpis z člověka neudělá spravedlivého...soucitného...solidárního...laskavého nebo moudrého...každý ve svém dosahu...dle svých možností spoluutváří svět...každý začíná ve svém nitru...mysli...srdci... ...pro mně je největší inspirací biblický Ježíš... ...pro někoho jiná velká osobnost dějin... ...vzory jsou...jen se o ně trochu zajímat...

V. Klepetko 9.7.2017 0:12

Několik vět pro pana Mertla

Myslím, že diskuse pod článkem pana Podrackého dobře ilustruje podstatu našeho sporu stran "Výzvy vědců" z roku 2015. Věřím tomu, že ambicí každého vzdělaného člověka, který se účastní veřejné diskuse (podepisuje nebo formuluje výzvy, přednáší, publikuje články nebo své názory) by měla být snaha nějak ovlivnit názory ostatních : když ne změnit, tak alespoň někam trochu posunout ... Bohužel, "Výzva vědců a diskusní příspěvky zdejšího pana Macha mají společnou jednu věc : zpupnou a arogantní dikci, která dokáže znehodnotit každý rozumný argument a pohřbít každou snahu o porozumění a dialog. Fatální deficit empatie v tomto případě funguje jako multiplikátor zla!

Pár poznámek k "vymírání" Západu / Východu. Jak známo, roční přírůstek obyvatelstva v každé zemi je součtem přirozeného přírůstku, daného natalitou, a migračního salda. Podivejme na ta čísla :

Přirozený přírůstek je zde: http://apl.czso.cz/pll/eutab/html.h?ptabkod=tps00007 Migrační saldo zde: http://apl.czso.cz/pll/eutab/html.h?ptabkod=tsdde230. a výsledný přírůstek obyvatelstva zde: http://apl.czso.cz/pll/eutab/html.h?ptabkod=tps00006

Jak si každý může snadno ověřit, v současné době "vymírá" například Řecko, Portugalsko, Španělsko, Itálie, pobaltské země, Chorvatsko a Polsko, naproti tomu například Německo, Francie, Rakousko, Švédsko, Turecko a Rusko mají kladné přírůstky obyvatestva. Z toho přírůstky Ruska a Francie jsou přirozené, Německa pak jen čistě migrační... Pro nás dobrá zpráva je, že v ČR máme poslední dobou mírně pozitivní bilanci přirozenou, migrační i celkovou!

P.S. Skoro bych zapoměl dodat: těch "několik vět" o kterých píše pan Podracký, nikdo neslyší asi z nějakého jiného důvodu než tu velenešťastnou "Výzvu vědců"... Nedokážu to ale posoudit: zatím jsem ty věty nečetl, nějak se mi dělá nevolno vždy když se k tomu chystám :-)))))))))))

J. Kanioková 8.7.2017 23:43

Neomlouvá,

a mrzí mě, že je mezi nimi dost těch, kterých jsem si kdysi velice vážila. V nich to pravdoláskovnictví vězí jak v koze..

M. Pivoda 8.7.2017 23:20

Co je hlavní výzva pro dnešek?

Kemel před více než desetiletím prezentoval svůj kreslený vtip takto: "Lidé páchají zlo v dobré víře, že Bůh neexistuje."

Možná, že hlavní výzvou je Bohabojnost - ale překabátěných komunistů.

M. Pivoda 8.7.2017 23:13

Neshodneme se na prioritách

Já nezpochybňuji civilizační problémy prezentované Podrackým, pouze nesouhlasím s kritičností jím vyjmenovaných problémů. A nejdůležitější problém Podracký nezmínil vůbec, což je pro člověka, který se ohání informatikou, jednoznačně ostuda. Právě pro jsem reagoval na jeho text. Tečka.