Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Zborov klade otázky
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Stirský 4.7.2017 15:25No jo, jenže být věren RU - vždyť to byl v podstatě demokratický stát. Nikoli stát zrůdný, jako třeba ČSR v 50. letech. |
|
M. Prokop 4.7.2017 15:33Re: No jo, jenže být věren RU - V podstatě ... Nezačít tu válku, třeba by tu ještě byl. Ale v jejím finále už ho nechtěl nikdo, ani rakouští Němci. |
|
|
A. Alda 4.7.2017 16:11Podunajská monarchie vznikla jako soustátí k obraně před muslimy - Turky. Jakmile se Habsburkové s Turky spojili, stát zanikl. |
|
|
J. Jurax 5.7.2017 0:42Re: Podunajská monarchie vznikla Velmi osobitý výklad dějin ... :-))) |
|
|
V. Novák 4.7.2017 13:09Zborov je součástí české mytologie. Svatá pravda! Ovšem od Zborova nevede nic, adorace Zborova byl jen výsledek ideového a politického vítězství zahraničního odboje nad domácím a pokus to nějak ukotvit v českých - dějinách? Ne - mýtech! ČSR nevznikla vyjednáváním, ČSR prostě vyhlásil český lid 28. října 1918. Byla to spontánní akce, nikdo ji nevyhlašoval a pozdější "Muži Ríjna" měli co dělat, aby se probíhajícímu povstání stihli postavit do čela. Jako Havel v listopadu 1989. Nebýt povstání, nikdo z Dohody by KuK monarchii nerozbíjel. Pro všechny bylo jednodušší jednat s jedním císařem než s několika představiteli bůhvíčeho. ČSR nevznikla, protože ji TGM vyjednal - kdyby to tak bylo, kdo je maďatský Masaryk? Kdo Rumunský? Chorvatský? Maďarské království vzniklo a mocnosti je uznali i bez "jejich TGM" - i jako podivné království bez krále, s regentem-admirálem bez floty a moře. Proč? Protože bylo. A nikdo neměl chuť znova mobilizovat vojáky a posílat je potlačovat vzpoiury ve středu Evropy na podporu dosavadního nepřítele. Proto se mocnosti tvářily, že je to vlastně jejich vůle - a jaký byl skutečný vztah k ČSR předvedly v září 1938 a v březnu 1939. |
|
|
M. Prokop 4.7.2017 15:40Re: Zborov je součástí české mytologie. To máte tedy sakra zjednodušený. ČSR vznikla proto, že ji Masaryk, Beneš a Štefánik vyjednali. Nebýt toho, mohly Čechy dopadnout jako Maďarsko, na polovině své nárokované rozlohy. Jistě, ze začátku Spojenci R-U rozbíjet nechtěli. Později už tu nutnost pochopili, mimo jiné i zásluhou vyjednávání. Rumunsko existovalo už před válkou, byť menší. Chorvatsko se připojilo k existujícímu a válku vedoucímu Srbsku. Polsko mělo svou historii a Poláci vyjednávali stejně jako my. V roce 1938 a 1939 mocnosti předvedly, že bez důsledné propagandy nebo bez diktatury typu Rusko či SSSR válčit proti vůli občanstva nelze. |
|
|
A. Alda 4.7.2017 16:22nemáte tak úplně pravdu Český stát se odtrhl od Rakouska proto, že to připravil Český Národní výbor. Že vzniko Československo, to je dílem hlavně gen. Štefánika. Zatímco Český stát měl historického předchůdce a jeho vznik (obnovení) byl srozumitelný, Slováci to měli mnohem, mnohem těžší. Právě Štefánik se zasloužil s využitím Masarykova renomé v USA a Anglii o vytvoření Československa jakožto spojení Čechů a Slováků v jednom státě, k němuž se přidali i Rusíni. Hlavní zásluhu na obnovení samostatnosti však měl Národní výbor. Ten už od jara připravoval vše potřebné co do legislativy i exekutivy, takže po spontánním vystoupení lidu dne 28. října nebylo žádného tápání a přešlapování. |
|
|
M. Prokop 4.7.2017 22:33Re: nemáte tak úplně pravdu Tradiční rozpor, kdo více, déle, radostněji. Skutečnost je celkem těsná součinnost Národního výboru, v zahraničí prakticky neznámého a zahraniční akce, málo známé doma. |
|
|
P. Klíma 4.7.2017 11:33Otázkou je, zda EU není horší, než Rakousko-Uhersko. Co vlastně bylo na RU tak špatné, horší než dnes? |
|
|
A. Alda 4.7.2017 11:26Srovnejmež počty: Na straně Rakousko-Uherské bojovalo cca 3 miliony českých a moravských mužů, v protihabsburských legiích bylo cca 300 tisíc desertérů. Kdo byl špatný a kdo byl dobrý? Já jsem rád, že habsburská R-U monarchie padla a vzniklo Československo. Jsem tomu upřímně rád. Ale demagogie vítězů se mi hnusí. |
|
|
M. Prokop 4.7.2017 11:32Re: Srovnejmež počty: Nebyli to jen dezertéři, počátek legií byl v Češích usedlých ve Francii a v Rusku. Další pak byli zajatci, kteří nedezertovali. Dezertéři až třetí skupina. ČSR se s věcí vyrovnala vcelku dobře. Legionáři byli oslavováni, mírně, leč únosně protežováni, ale svou příležitost dostali i ti, kdož zůstali R-U věrni až do konce. Ono to ani jinak nešlo. |
|
|
S. Ševeček 4.7.2017 10:07"vojáci", kteří vstoupili "zištně" do KŠC zpravidla nestříleli proti svým ... (možná pouze proto, že věděli, že stojí proti svým, což - Inter Arma Silent Musae - nemohli vědět vojáci v zákopech, protože tam mlčela pravda vůbec) |
|
|
L. Písařík 4.7.2017 10:12Re: "vojáci", kteří vstoupili "zištně" do KŠC Ale stříleli, byl to argument, jak se udržet u koryta. |
|
|
J. Jurax 5.7.2017 0:46Re: "vojáci", kteří vstoupili "zištně" do KŠC No, stříleli - nutno si povšimnout, že v tomto kontextu se nestřílelo jen ze střelných, resp. palných zbraní. I správné, soudružské slovo na pravém místě udělá své. |
|
|
M. Prokop 4.7.2017 11:34Re: "vojáci", kteří vstoupili "zištně" do KŠC Pouze proto, že nedostali prakticky příležitost střílet, což platí, pokud PS nepočítáte mezi vojáky. |
|
|
L. Písařík 4.7.2017 10:05Určitě bylo horší vstoupit do Rakouskouherské armády - byl z toho menší prospěch. |
|
|
S. Ševeček 4.7.2017 10:22Re: Určitě bylo horší vstoupit do "Vstoupit" ??? Museli - rukovali! |
|
|
L. Písařík 4.7.2017 11:29Re: Určitě bylo horší vstoupit do Autor, jak patrno z titulku, použil termín vstoupit. Já za to nemohu, ale ze Švejka vím, že existovali i jednoroční dobrovolníci. |
|
|
S. Ševeček 4.7.2017 13:41Re: Určitě bylo horší vstoupit do Nikoliv kvůli válečnému angažmá. Spíš to odpovídalo absolventům VKVŠ. Po začátku velké války pochopitelně už museli. Kanonenfutr velící v poli. |
|
|
J. Krejčí 4.7.2017 8:28Sudetská nenávist nejenom Szewcziků nezná hranic, Češi se podle nich strašně "provinili" už tím, že si dovolili již v šestém století usadit v prostoru, kterým předtím prošly germánské kmeny, jako třeba Langobardi do Lombardie. Odolali snahám o poněmčení, odmítli ideu velkoněmectví v r.1848 a ustavením nezávislého státu v r.1918 se postavili do cesty později nacistickému Drang nach Osten. Sudetští "velkonněmci" si začali vymýšle všelijaká příkoří, jichž se na nich měli dopouštět Češi. To hlavní však bylo, že už nemohli být panským národem.Demokracie,v počátku ne vždy dokonalá, pro ně byla brzdou. Polibte nám šos pane Szewcziku ! |
|
|
M. Prokop 4.7.2017 9:57Re: Sudetská nenávist Nehledejte v v tom nějakou logiku, Szewczikovi prostě jebe. |
|
|
L. Písařík 4.7.2017 10:11Re: Sudetská nenávist A nepřišli ti Germáni do Evropy taky odněkud? Pohlédnete -li na národnostní mapu Evropy před 1WW, vidíte ostrůvky germanizace rozseté daleko na východ, a ostrůvky Slovanů až na Rujáně. A pohlédnete li na rozbor DNA, vidíte takovou směsku neandrtálci počínaje, že nezbývá než nazývat obyvatele Evropy Evropany. |
|
|
S. Ševeček 4.7.2017 10:25Re: Sudetská nenávist Ty ostrůvky Slovanů byly původně souvislou zemí Slovanů tzv. Polabských. |
|
|
L. Písařík 4.7.2017 11:36Re: Sudetská nenávist Bohužel, stejně tak Moravské pole i území Maďarska, ale Slované ho neudrželi. Asi nebyli zdatní bojovníci, kdyby byli, nenechali se vytlačit z povolžských stepí do Evropy. Pro zemědělskou výrobu vyhovuje step více než hustě zalesněné území Evropy. |
|
|
S. Ševeček 4.7.2017 10:23Re: Sudetská nenávist Bene. |
|
|
O. Dvořák 4.7.2017 8:20Od pádu komunistů uplynulo už více než 27 let. V té době už první republika dávno neexistovala. |
|
|
M. Prokop 4.7.2017 9:55Re: Od pádu komunistů Od pádu VLÁDY komunistů uplynulo to více než čtvrtstoletí. Komunisté a jejich ideologie zasírají svět u nás i jinde nadále. |
|
|
O. Dvořák 4.7.2017 10:27Re: Od pádu komunistů Slovíčkaření. |
|
|
M. Prokop 4.7.2017 11:35Re: Od pádu komunistů Vadí-li vám přesnější a velmi reálné rozlišení, má to asi nějaký účel. Stěží dobrý. |
|
|
O. Dvořák 4.7.2017 8:15Klema Gottwald učinil obojí. |
