19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

KRYM: Pozitivní příběh

Dneska to veselé nebude. Včera totiž bylo 18. května a to byl v roce 1944 den, kdy dal Stalin deportovat z Krymu jeho původní obyvatele, na čtvrt milionu krymských Tatarů. Že prý spolupracovali s Němci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novák 22.5.2017 14:49

Kdybych měl podezření, že jste chytrá,

musel bych vás prohlásit za zatracenpu lhářku. Takto pouze konstatuji, že jste vedle jak jedle - a to skoro ve všem.

Krymští Tataři nejsou původní obyvatelé Krymu o nic víc než Řekové nebo Rusové. Nikdy ani netvořili většinu obyvatel - od té doby, co Krym co součást Bátúových bojovníků okupovali, tvořili vládnoucí otrokářskou vrstvu, byli vládci - ale zotročené pověršinou slovanské obyvatelstvo je mnohonásobně přečíslovalo. Krym byl hlavním "překladištěm" otroků z Ruska a Kavkazu pro Istanbul.

Němce vítali a stali se ochotně součástí místních policejních oddílů, které honily partyzány. Oni se od konce 18. století vždy připojovali k vítězi, což byla rozumná politika - pokud se vítěz nestal velmi brzy vyhnaným poraženým. Po návratu Rudé armády na Krym už nestihli otočit. Ale pokud pro vás historie KT začíná jejich deportací (podobně jako pro bývalé sudeťáky začíná historie květnem 1945), nemůžete to vědět.

Ukrajinští "starostové", kteří mají takovou starost o KT, pro ně neudělali za Nezaležné ani ň. KT žili na Krymu jako squatteři a "bomži" - neměli dokumenty, půdu, na níž si stavěli domy a vesnice, museli nelegálně okupovat, jejich bydliště úředně neexistovala, tedy nebylo možné do nich budovat infrastrukuru (i kdyby byl zájem ze strany vlády - což nebyl),... Nikdy nebyli rehabilitováni.

Teprve pod Ruskem ae toto vše začalo napravovat, Putin je dekretem rehabilitoval, začaly se legalizovat osady, stavět vodovody, kanalizace, napojovat na elektrickou a plynovodnou síť. - Což "zástupci KT" z tzv. medžlisu sabotovali, třeba tím umělým blackoutem předloni začátkem zimy, který postihl zejména KT žijící na venkově, který byl na energomost z Kubáně přes Tamanský poloostrov připojován - pochopitelně - jako poslední. Teprve za Ruska se stala krymská tatarština úředním jazykem a KT mají v zastupitelských orgánech zaručená místa bez ohledu na relativní počet. A teprve za Ruska se začal budovat první památník deportace KT.

J. Jelínek 22.5.2017 15:55

Re: Kdybych měl podezření, že jste chytrá,

Takže Kateřina po ovládnutí Krymu tam nemusela přesídlit tisíce rodin mužiků, protože oni už tam vpravdě Slované žili, jen úpěli pod jhem Tatarů. Potěmkin mohl mít o starost méně, kdyby se vás zeptal.

V. Novák 22.5.2017 16:43

Re: Kdybych měl podezření, že jste chytrá,

Potěmkin přesídlil naopak asi 30 tisíc rodin tamních křesťanů do Novorossije, neb si nebyl jist, zda Krym udrží. Za velkého odporu krymskotatarské šlechty, jež se obávala - oprávněně - že přijde o poddané a otroky.

A nepřesídloval převážně mužíky, ale řemeslníky, které potřeboval do nově zakládaných novoruských měst.

Potěmkin - na rozdíl od vás - viděl situaci v Novorusku i na Krymu reálně.

K. Zelený 22.5.2017 16:58

Re: Kdybych měl podezření, že jste chytrá,

Temné jsou zákruty duše orientálcovy. Putinovy výhody a pozitiva se na ně sypou jako z rohu Štěstěny a ti nevděčnící si toho ne a nevážej a někteří před tou záplavou ruské péče i prchaj a zpronevěřují se tak své staleté tradici připojit se vždy k vítězi - a proč ? Inu, čort znájeť.

Nejspíš jsou to dědiční nevděčníci, což se jasné prokázalo jejich nespokojeností s přesídlením (provedeným zdarma!) do uzbecké stepi, kde se vůbec nemuseli tísnit jako na mrňavém poloostrově a mohli si to tam pilnou prací přeměnit v kvetoucí zahradu.

J. Farda 23.5.2017 16:13

Re: Kdybych měl podezření, že jste chytrá,

Tak mám dojem, že jste se z toho opěvování velkodušného Putina docela udělal! Tak tady si štrejchněte ještě jednou, dobrý muži Nováku. http://forum24.cz/video-zpivajici-lampasaci-z-ruska-dosahli-az-na-dno-nevkusu-a-hlouposti/

K. Zelený 22.5.2017 14:31

Chrabří bijci Tatarů, havloidů, pravdoláskovníků

a min.jedné ženy, váš boj je jaksi mdlý a bezkrevný, tady máte soudruha, jehož řeč je úderná a který se nestydí své city a mínění, jakkoliv tajné, projevit zcela otevřeně:

tich@dohoda, May 22nd, 2017 at 09:46:

"Tajne doufam, ze soudruzka kavarnice Sustrova dopadne jako soudruzka Politkovska, ktera psala o cecenskych valkach ...”

F. Houžňák 22.5.2017 16:50

Jenom jestli jsi to tam

nenapsal sám. Že je to tak?

K. Zelený 22.5.2017 17:01

Re: Jenom jestli jsi to tam

Jasně šerloku, píšu tam pod tímhle pseudonymem už léta:

http://www.np-diskuze.cz/

F. Houžňák 22.5.2017 17:07

Na ja, mir liegt es so ziemlich

am Hintern ...

K. Zelený 22.5.2017 17:12

Re: Na ja, mir liegt es so ziemlich

Tak proč tu obsah svýho zadku zveřejňuješ ?

A. Alda 22.5.2017 10:55

Myslíte, že Stalin zabil víc Tatarů,

než Tataři zabili Slovanů?

Pro nás Slezany, Moravany i Čechy jsou Tataři velkým nepřítelem. Synonymem vraha. Zrůdní pohani, vraždící z plezíru.

J. Jelínek 22.5.2017 11:31

Re: Myslíte, že Stalin zabil víc Tatarů,

Tak zvedni vojnu bohatýre. Šavličku blyštivou nabruš, ženu svou poceluj a sedna na kůň, se co jasný sokol rozjeď vstříc slunéčku jasnému a bij a sekej tu sběř tatařínskou.

J. Mrázek 22.5.2017 10:33

Žádná anexe Petruško úplatná

A v roce 1934 a 1935 bylo Polsko s Německem a s Japonskem dohodnuto na válce s Ruskem, přičemž Polsko to předběhlo malou válkou na Těšínsku s Českou republikou a generál Pisudský toho nezavinil málo. Máte účelové psaní a hloupé k tomu, bez souvislostí a s klapkami staré koňské herky na očích ...

J. Jelínek 22.5.2017 11:24

Re: Žádná anexe Petruško úplatná

Teda pane Mrázku, všechna čest! V životě jsem nečetl větší blábol než tohle vaše povídání a to mám, myslím, "načteno" dost i všelijakých jiných volovin. Nu, nedá se nic dělat, poradil bych vám - zpátky do školy, ale to bude asi marné.

J. Mrázek 22.5.2017 13:54

Nečtete, nevíte.

Vaše chyba. Archivní dokumenty mluví jasně....

V. Novák 22.5.2017 14:50

Re: Žádná anexe Petruško úplatná

Tak nečtěte voloviny, ale poučte se.

Nebo nechte poučit...

V. Patkoš 22.5.2017 22:06

Re: Žádná anexe Petruško úplatná

Tak Polsko vyhlásilo válku České republice? Mrázku, ta vaše stupidita je občas opravdu kolosální. Hlavně někoho poučujte o účelovém psaní, neskutečné.

J. Vavruška 22.5.2017 9:30

Paní Šutrová nevidí, neslyší...

Za Ukrajiny bylo používání tatarštiny (i jiných jazyků) zakázáno zákonem, včetně škol a předškolních zařízení. Po vstupu samostatné Republiky Krym do RF bylo uzákoněno používání tatarštiny ve školách i v úředním styku.

Ať si to každý přebere jak chce...

J. Mrázek 22.5.2017 10:34

Re: Paní Šutrová nevidí, neslyší...

Ona plánovitě havloidně neslyší ....

P. Harabaska 22.5.2017 9:04

To květnové datum 1944 si nepamatuji, narodil

jsem se o dva měsíce později. Nepamatuji si ani data těch dní, kdy na Majdanu stříleli ukrajinští demokrati na všechno, co stálo na druhé straně náměstí. Dokonce tam kvůli tomu pak museli vykácet stromy, kulek z demokratických samopalů bylo v kůře a dřevu starých stromů příliš mnoho, takže je nebylo snadné všechny vyloupnout. Říkali, že se rozhodli stromy vyměnit za nové a mladé. Nepamatuji si ani datum, kdy demokrati v Oděsse upálili desítky lidí v Domě odborů. Na tyhle oběti si, paní Šustrová, nevzpomenete? Máte prostě selektivní paměť, že? Ale možná si na ty ubohé Tatary vzpomenete jen proto, že toho data slavíte své narozeniny.

F. Navrátil 22.5.2017 8:48

Humanisté z Krymského chanátu

V souvislosti s Tatary považuji za pozitivní příběh, že roku 1380 Dimitrij Donský, velkokníže moskevský a vladimirský, porazil tatarské vojsko chána Mamaje na Kulikově poli. To byl začátek konce Tatarů, kteří vyvraždili jihovýchodní Evropu a do otroctví odvedli na 20 mil. lidí z Ruska, Ukrajiny, Běloruska, Litvy, Polska a Balkánu. Nad osudem odvlečených otroků Petrušky nenaříkají.

O. Dvořák 22.5.2017 8:16

Volyňští češi

O volyňských Češích asi paní Schusterová ještě neslyšela. A o jejich návratu do vlasti po mnoha generacích.

M. Šejna 22.5.2017 7:37

víc Tatarů se vrátilo?

tak to tedy museli ti Tataři moc trpět v tom vyhnanství, když se jich nakonec vrátilo víc, než kolik jich bylo vyhnáno.

Každopádně nyní po anexi Krymu Ruskem Tatary z Krymu nikdo nevyháněl. Zdrhli sami většinou na Ukrajinu, což bylo ale jejich rozhodnutí. A navíc jih zdrhlo z Krymu mnohem méně, než zdrhlo z východní Ukrajiny Rusů do Ruska poté, co jim tam Majdani přijeli budovat kyjevskou formu demokracie.

P. Vaňura 22.5.2017 10:06

Palestinců je dnes také několikrát víc, než kolik

jich bylo vyhnáno...

P. Harabaska 22.5.2017 20:49

Re: Palestinců je dnes také několikrát víc,

Nechci se mýlit, ale Češi, podle počtů Sudetoněmeckého landsmašaftu, také nakonec z Čech a Moravy vyhnali a při odsunu (Vertreibung) zahubili dohromady také více Němců, než jich tam vůbec žilo. Ostatně, už jsme dlouho neslyšeli o panu Posseltovi, sudetoněmeckém kamarádovi pánů Herrmana a Bělobrádka. Co pořád dělá?

A. Trick 22.5.2017 0:12

Tichou vzpomínku věnuji

obětem banderovců a majdanovců, zvláště upáleným v Odesse.