28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

POLITIKA: Evropa á la Macron

Emmanuel Macron podle očekávání zvítězil, ale ani Francie ani Evropa nedostaly toho pravého. O to více štěstí bychom mu však měli přát, protože náš kontinent stojí na pokraji kolapsu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Brzák 10.5.2017 23:57

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

Velká moc se vždy snaží dělat jen to, co je pro ni výhodné. Což ale neznamená, že je to výhodné vždy i pro občany, které su tuto velkou moc nad sebou zřizují, platí a nakonce jsou jí ovládáni. S tím nemohu nic dělat - jen s tím počítat.

Pokud chci skutečně na někoho zatlačit (jak se tváříme vůči Rusku), tak mu zatrhnu jeho nejlepší obchody se mnou. Z tohoto hlediska je zcela evidentní, že sankce, které používáme, jsou jen na uchlácholení euobčanů, rozhořčených ruským postupem vůči Ukrajině. To, aby občané Ruska svrhli (nebo nevolili) Putina si pochopitelně přeji já. Nemůžu si totiž přát, abychom na tom přímo museli pracovat my. To by vedlo k válce. A válku si přát nemůžu, pokud nejsem ochoten se na ni dobře připravovat - dál viz moje původní reakce stran EU jako nezáměrného spojence Ruska.

Vzhledem k tomu, že celou situaci sleduji dlouhodobě, vím, že Rusko reagovalo, jak reagovalo. Jen mám jiný úhel pohledu, než Vy a než EU věrchuška. Vaše představa, že co nařídí EU, bude účinné tak, jak si EU představuje, je zřejmě pro Vám podobné příznačná.

J. Pospíšil 10.5.2017 23:34

Re: Macron bude katastrofa

A podle Lisabonské smlouvy také ty kvóty prosadí, když už se je i s pomocí českého ministra vnitra, který proti nim nehlasoval, podařilo schválit.

J. Pospíšil 10.5.2017 23:26

Re: Dnes volají na Neviditelném Psu

Okamžitě, až skončí ta zatracená tma, ukážete nám skvělou budoucnost?

J. Václavíková 10.5.2017 23:04

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

Postupujete, jako byste vařil guláš. Vrazíte všechno do hrnce, zamícháte ......... a pak fabulujete.

Už jste se aspoň dovtípil, že obchodu nebrání Západ, ale Rusko. Zase jste do toho ovšem zamíchal podsouvání, že sice ropu a plyn zakázány nemáme, ale jen proto, že je to výhodné pro Německo. Takže podstata sankcí Vám opět unikla. Kromě strategických technologií není na indexu nic. Ovšem jsou tam lidé a firmy, co se podílely na okupaci. A nejde vůbec o to, aby sankce dohnaly obyčejné lidi ke svržení Putina. Jde o to, aby se zapojení do okupace aktérům zatraceně nevyplatilo. A je fakt, že Kreml se nám snaží svými protisankcemi nahnat strach, abychom couvli. Věrchušku už ty sankce evidentně bolí.

R. Brzák 10.5.2017 22:39

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

A ta fakta snad popírají, co jsem napsal? Následkem sankcí (na které Putin odpověděl svým embargem) je to, co jsem popsal. Ano, očekáváme, že občané Ruska to Putinovi spočtou - neb by měli chápat, jak to chápeme my. Jenže Rusové to prostě chápou jinak, Putina nesvrhávají, Rusko diversifikuje a my ztrácíme obchodní příležitosti. Tvrdím tedy, že naše sankce, ač jsou cílené, jsou kontraproduktivní - alespoň ve srovnání s volným obchodem, který je nejlepší cestou, jak navazovat dobré vztahy s občany druhých zemí (a ti pak mohou díky tomu snáze vymanit svou mysl z pout, které jim diktuje strach - obvykle zneužívaný jejich věrchuškou). A to Vy nevyvracíte.

Ano, můžete číst mou poznámku o Německu jako podsouvání neexistujících sankcí na vývoz Ruské ropy. Anebo můžete číst to, co píši - že se velké moci Německa a Ruska, domluví vždy tak, aby na tom netratili tam, kde to potřebují. A například nezakážou dovoz ruské ropy a plynu... Což považuji za rozumné. Ale proč si potom hrát na sankce v jiných směrech - zejména, když ty sankce nás bolí více, než Rusko, tedy konkrétně Rusy, jejichž práh citlivosti na nepohodlí je dost jince, než ten náš...

J. Václavíková 10.5.2017 20:44

Re: Nevím, jestli to Zeman s tím čaganem

Už ho s ním konečně někdo přetáhl?

J. Václavíková 10.5.2017 20:43

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

Tady nejde o argument, ale o fakta. Vycházíte ve své filipice z mylné představy, že protiruské sankce se týkají běžného obchodu s Ruskem. Ne, netýkají. Jsou dosti sofistikované, aby zasáhly cíleně. Ani na obchod s plynem není žádné embargo, jak mylně podsouváte v souvislosti s Merkel. O co ve skutečnosti jde, máte tady:

http://www.investicniweb.cz/news-2015-6-17-na-protiruskem-sankcnim-seznamu-eu-je-151-osob-a-37-subjektu/

J. Vlček 10.5.2017 19:42

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

Paní Václavíková je totiž tak vytížena náročnou prací v neziskovce, že nestíhá, obzvláště když polovinu šichty stráví u počítače psaním příspěvků do diskuse. Nechtějte tedy po ní, aby vám odpovídala na vaše dotazy, na které odpověď stejně nezná. Inu, takový normální parazit společnosti.

M. Mařák 10.5.2017 19:08

Nevím, jestli to Zeman s tím čaganem

poněkud nepřehnal a hlavně nedomyslel, nebo co...

M. Mařák 10.5.2017 18:43

Macron je velmi napravo od ČSSD,

v reálné politice asi něco jako Klaus.

M. Mařák 10.5.2017 18:42

Re: Tady ve Francii

stejně jako ultraliberalismus

M. Mařák 10.5.2017 18:10

Vy se zase vyjadřujete k něčemu,

o čem nemáte relevantní znalosti a jen cosi mylně předpokládáte.

M. Mařák 10.5.2017 18:09

Tady ve Francii

ten pojem prostě znamená stejně jako neoliberalismus úplný opak toho, než si myslí pan Maleček. A je tomu tak i kdyby se na hlavu postavil.

V. Novák 10.5.2017 17:56

"kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

Podstatnější pro nás jako ČR) jsou ruské protisankce.

Nevím o tom, že bychom vyráběli v nějakém velkém měřítku těžební techniku, případně zbraně, o něž by měli Rusové zájem.

Měli o francouzské Mistraly, ale tam to sehrál Hollande tak "chytře", že to vypadá skoro jako by byl ruským švábem, slovy liebe Frau a Putny - podmínkou pro odebrání těch dvou Mistralů bylo předání kompletní výrobní dokumentace a úprava na arktické podmínky - tedy do ledu. Rusové Mistraly nedostali, Francie vrátila peníze, Egypt má dvě vrtulníková plavidla do Arktidy (a musel dokoupit ruské vrtulníky) - ovšem dokumentace k lodím je v Rusku. Není divu, že Francie má takovou nezaměstnanost - při takovém obchodním duchu se opravdu není co divit. Poněkud mi Hollande připomněl "Dědečka co měnil až vyměnil", tuším, že tu pohádku napsala B.Němcová.

Nás zajímá především výpadek obchodu v důsledku ruských protisankcí - mléko, mléčné výrobky, maso... Zemědělství pláče, Madeta pláče... A babky-demokratky se utěšují, že je v Rusku hlad. V Rusku, které bylo loni největším exportérem pšenice a pravidelně se vyskytuje, i v horších letech, mezi prvními třemi tvůrci trhu...

I. Břízová 10.5.2017 17:36

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

To víte, pane Brzáku. Zrovna nemá čas a večer má zase jinou práci.

R. Brzák 10.5.2017 17:25

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

To si schovávám pro vystrašené a tudíž lásky málo schopné - tedy pro své oblíbence...

J. Anděl 10.5.2017 17:24

Re: Dnes volají na Neviditelném Psu

Já jsem to původně chápal tak, že menší zlo ještě neznamená dobro. Ale Robejškovi, to je fakt, většinou moc nerozumím, vyjadřuje se dost opatrně.

Už jsem si zvykl i na pravdoláskaře a kavárníky, zvyknu si i na švába. Ale začínají mi splývat vlastizrádci z Bilderbergu s ruskými šváby.

R. Brzák 10.5.2017 17:24

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

a já měl ten dojem, že máte nastudováno tak dobře, že moje rádobyargumenty roznesete na kopytech...jsem zvědav, v čem jsem naprosto mimo, snad by stačil argumentík jeden jediný...

S. Netzer 10.5.2017 17:21

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

Chybí Vám tam něco o strachu a lásce k bližnímu.

J. Anděl 10.5.2017 17:21

Re: Dnes volají na Neviditelném Psu

Máte recht, to psal o někom jiném, už si vzpomínám. Sry.

S. Netzer 10.5.2017 17:20

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

:-))))

Vypadá to, že berete toho psychologa amatéra vážně.

Nebo je to jen vaše obvyklé flusnutí?

J. Václavíková 10.5.2017 17:09

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

Víte co? Já teď mám ještě nějakou jinou práci, můžu až večer. Tak si to zkuste zatím vyhledat. Ostatně, měl jste to udělat předtím, než jste se tak rozjel, přičemž jste byl naprosto mimo.

R. Brzák 10.5.2017 17:05

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

Tak mi popište, co za sankce jsou proti Rusku vyhlášeny a zároveň nepovedou k mnou zmiňovanému...

T. Hraj 10.5.2017 16:54

Re: Dnes volají na Neviditelném Psu

Paní Le Pen má k Putinovu Rusku možná příliš vstřícný vztah, ale nevšiml jsem si, že by hájila jeho zájmy.

Označit snahu o rozbití EU v její současné podobě za nesmyslné je(nejpozději od brexitu) poněkud křečovité.

J. Václavíková 10.5.2017 16:47

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

Pane Brzáku, když chcete diskutovat o politice, předpokládala bych, že si aspoň zjistíte, v čem spočívají sankce proti Rusku, než o nich začnete fabulovat. To by ovšem byl celý ten Váš traktát nadbytečný.

M. Prokop 10.5.2017 16:45

Re: Dnes volají na Neviditelném Psu

A blbě, navíc.

M. Prokop 10.5.2017 16:43

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

Vypadá to, jako kdybyste ty EUrohujerky bral vážně ...

R. Brzák 10.5.2017 16:41

Re: "kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

EU je jako koncept nenaplnitelné - s výjimkou volného trhu nemá nic, co by mohlo fungovat, protože se na tom různé země nemůžou shodnout. Zcela přirozeně, neb v různých zemích jsou různé výchozí podmínky. A sjednocovat je - tedy dotovat slabší země - vede k zakonzervovávání slabostí a rozdílů. Dotace totiž nejsou zodpovědným darem - a tak fungují jako medvědí služba. Zodpovědný dar nemohou být proto, že je nedaruje hospodář, ale ten, kdo hospodáři sebere a přerozděluje... Jednotlivé státy však pod jeho střechou mohou spoléhat na společná řešení - jakkoliv jsou zjevně neúčinná. Díky tomu se jednotlivé státy stávají méně zodpovědnými, než stojí-li o samotě. Zářným příkladem je selhávání všech zemí sdružených v NATO a EU současně ve vztahu k vlastní obraně. Všichni spoléháme na USA. Nikdo neplníme smlouvy - a tak D.Trump oprávněně zpochybňuje povinnost USA se držet těchto smluv... Vycházíme-li z toho, že Rusko je náš geopolitický soupeř číslo jedna, je EU svým korupčním potenciálem (který oslabuje obranyschopnost jednotlivých zemí a tím pádem i NATO celého) vlastně spojencem Ruska! Kdo tedy hodlá rozbít EU a je proti sankcím, tak je naopak zodpovědnější ke své obraně vůči Rusku a zároveň zodpovědnější i vůči možnostem ovlivnit Rusko - tedy konkrétně jeho občany, kteří jsou jediní, kdo mohou jeho současnou vládu svrhnout. Ale to neudělají, pokud budeme ruku v ruce s Putinem posilovat v obyčejném Rusovi pocit, že celý svět stojí proti jeho zemi...

R. Brzák 10.5.2017 16:31

"kdo chce rozbít EU a je proti sankcím, potažmo hájí zájmy

Kremlu?"

Padla zde (a ne poprvé) tato slova. Zamyslet se ale pro jejich vyplození nebylo třeba....

Německo se s Ruskem domluví (například na dodávkách plynu), sankce nesankce. Je snad Německo a jeho kancléřka ruským švábem? Rusko, pod tlakem sankcí, postupně dělá to, co každý organismus pod tlakem - rozvíjí svou soběstačnost. Dělá to sice méně zdatně, než my, svobodnější a demokratičtější země, ale činí tak jistě. Sankce znamenají omezení obchodu i pro naše obchodníky - takže na nich zcela jistě tratíme rovněž. Ovšem rozvíjet svou soběstačnost nepotřebujeme (neb z Ruska toho, krom plynu, mnoho nezískáváme), ale své zboží (v Rusku žádané) uplatníme na dalších trzích obtížně. Tomu často tvoří překážku i regulovanost a obchodní bariéry, vytvářené námi prostřednictvím EU. Pokud je nějaký důvod pro udržování sankcí, je to vyjádření nesouhlasu s Ruskou politikou a potrestání Ruska za ni. Na náš nesouhlas ale nepříliš demokratické Rusko s prominutím... Trest pak vede, krom popsané zvyšující se diverzifikace ruského hospodářství, jen k poslilování současné ruské vlády - která má daleko lépe zvládnutou propagandu (ostatně, Rusové jsou jí z historických příčin více podléhající). Je to právě obchod, co umožňuje lidem překonávat bariéry budované státem ( i ty v informačních a dezinformačních tocích). Zářným příkladem budiž Severní Korea - nulový obchod se Západem a intenzivní masáž své populace propagandou vede k tomu, že jsou tamní Korejci skutečně vymyté mozky.

J. Václavíková 10.5.2017 16:14

Re: Dnes volají na Neviditelném Psu

Já tu řeším pouze pana Robejška.