19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

PRÁVO: Konzervativní sociální inženýrství

Sněmovnou ve středu neprošel návrh poslance ČSSD Františka Adámka na úpravu zákona o specifických zdravotních službách, díky které by ženy mohly podstoupit umělé oplodnění spermatem anonymního dárce i bez souhlasu partnera.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 2.5.2017 23:58

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

Těžko. Je mi osmašedesát :-)

J. Václavíková 2.5.2017 23:54

Re: Celkem přesně jste vystihl,

To je samozřejmé, že pokud je výhodnější být ,,rozejítí", budou toho páry vy(zne)užívat. Já dost dobře nechápu, proč má otec profitovat z toho, když opustí ženu s děckem. Na tohle by se měli politici zaměřit, ne na tuhle zbytečnou buzeraci. Ať si jde, ale zacáluje všechno i s chlupama. Jsem genderově nekorektní, ale případů, kdy ženská nechá děti na krku otci, je zanedbatelné množství.

J. Krásenský 2.5.2017 22:40

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

To není vyhrocení in extremis, to je žel současná realita. Ale souhlasím současná realita je extrém, za který se musíme stydět.

J. Krásenský 2.5.2017 22:39

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

To nevadí, třeba to pochopíte ve vyšším věku. Nenaléhám.

M. Prokop 2.5.2017 22:07

Re: Pojem "sociální inženýrství"

Pro jakoukoliv diskusi je prvním krokem sjednotit pojmy. Alespoň ty základní.

M. Prokop 2.5.2017 22:06

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

Vyhrocení in extremis někdy pomůže, někdy ne. Ve vašem případě ne.

Únosná míra regulace bývá mimo (oba) extrémy.

J. Jurax 2.5.2017 21:42

Re: Proti přírodě a odpovědosti

Pokud jsou muži natolik neschopní najít si partnerku, zplodit s ní dítě a VYCHOVAT HO ...

Jinak bonmot praví, že od jistého věku jsou použitelní muži ženatí a ti nepoužitelní jsou fakt nepoužitelní ... :-)

P. Portwyn 2.5.2017 21:39

Re: Pojem "sociální inženýrství"

Určitě by se našly i další. Máte pravdu.

J. Jurax 2.5.2017 21:37

Re: Celkem přesně jste vystihl,

No, bazírovat na úplné rodině ... myslím, že by stačilo, aby se formální samoživitelství přestalo finančně vyplácet (přesněji tedy aby se zatrhly podvody samoživitelek a možná i samoživitelů umožněné trestuhodnou benevolencí státu) a třeba byly výhodné novomanželské půjčky jenom pro manžele a počet úplných rodin by skokově udivujícně stoupnul ... :-)

J. Jurax 2.5.2017 21:26

Re: No, něco nezajímá

Jojo, poslední schopní orientace v terénu bez GPS a dělení dvouciferným číslem bez kalkulačky vymřou do třiceti let ... :-)

J. Jurax 2.5.2017 21:23

Re: Hlupák Kašpárek.

Ale jděte - nemáte to trochu pomotané?

A možná Vám uniklo, že s umělým oplodňováním žen byl vysloven souhlas již před 40 lety - prvnímu dítěti ze zkumavky je letos 39.

J. Jurax 2.5.2017 21:17

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

Poněkud zmatené.

Naprostý nesouhlas.

P. Aron 2.5.2017 18:53

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

Díky, řekl jste to velmi hezky a výstižně, naprostý souhlas.

J. Krásenský 2.5.2017 18:13

Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

Není to houska na krámě, která se dá koupit za menší či větší peníze. Pokud argumentujete "právem ženy rozhodovat o vlastním těle" pak jistě nechcete, aby byla umenšena práva dítěte rozhodovat o svém těle, tedy zda chce být počato ve zkumavce, zamraženo na buhvíkolik týdnů, následně o něm budou rozhodovat jiní, zda se může narodit nebo bude utraceno a komu se smí narodit. Jestli tohle není odlidštění technologie, jestli tohle není selekce ne nepodobná té co prováděl MUDr Mengele, tak vážně nevím na čem ta naše kulturnost a humanita ještě stojí. Ano, levicoví liberálově a liberální demokraté ovládli jazyk (kdyby tomu tak nebylo, museli by se nazývat marxisty-markusisty) a z lidského plodu udělali shluk buněk, který můžou utratit a nebo prodat. Jsem pouze shluk buněk, jste jím i vy, kteří si to dosud zakazujete připustit, všechno živé je tak možné nazvat a neměřte to "aktivitou mozku" nebo nervstva, protože pak dospějete k boku, kdy připustíte, že usmrtit člověka ve spánku a hlavně bezbolestně není zas tak špatný nápad a nelze za to trestat. Už jste uzákonili "eutanázii" a nastoupili tak na kluzký svah společensky přijatelných vražd. Uvědomujete si, že za podobné činy padaly při Norimberském a následných procesech tresty smrti oběšením?

M. Prokop 2.5.2017 18:10

Re: Sociální inženýrství propagujete vy, autore.

Autor je kdovíco, ale liberál ne. Ti kromě svobody hlásají i zodpovědnost.

Za liberála se dnes vydává kdejaký zelený socan.

M. Prokop 2.5.2017 18:08

Re: Pojem "sociální inženýrství"

On je autor mimo dost často.

A některé pojmy ztrácejí původní obsah, nabývají nový.

Konzervativní sociální inženýři, gay, populista, xenofob, z nacionálních socialistů jsou pravičáci, ....

P. Portwyn 2.5.2017 15:39

Pojem "sociální inženýrství"

znamená "předělávání přirozeného stavu společnosti za účelem naplnění nějakých ideálů".

Přiznám se, že netuším, kde autor vidí nějaké "předělávání" přirozeného stavu věcí "rodinu tvoří matka, otec a děti" a dále "ke zplození dítěte jsou zapotřebí dva".

Co z toho chtějí "konzervativní sociální inženýři" změnit?

Evidentně je trnem v oku i to, že by snad partner měl nedejbo... ehm nedejmarksová mít co kecat do toho, zda žena bude či nebude mít dítě. Jestli správně pana autora chápu, tak "mít dítě proti vůli partnera" pokládá za svrchovaté právo každé ženy.

No, jak je ctěná libost, zejména u vlastní přítelkyně.

P. Portwyn 2.5.2017 15:32

Re: Proboha ! Další článek na toto téma, a zase nepochopení

A tak znáte to - autor je uvědomělý modernista. Rodina typu "otec, matka, děti" je minulostí! Zahoďme tu starou veteš! Kupředu, le... ne, radši kupředu, pra... to taky ne... Kupředu obě najednou!

Teď věcně: samozřejmě máte úplnou pravdu. "Právo na dítě" je demagogie par excellence, neboť se žádá nikoli právo na dítě, ale právo na financování něčích přání bez ohledu na zájmy ostatních.

Slečna si usmyslí, a všichni okolo jsou povinni se podřídit a pomáhat :oP

P. Vaňura 2.5.2017 15:03

No, autor nezminil reálnou možnost, že by se dítě

díky možnosti nějak se napojit na genetická data mohlo dozvědět jméno anonymního dárce. To by v praxi mohlo znamenat i vyživovací povinnost nebo dědictví!

R. Morava 2.5.2017 15:02

Re: No, něco nezajímá

Je to tak pak, pokud chce někdo svobodu za svoje peníze vyrábět děti ze zkumavky, pak se musí stát naprosto vzdát zasahování do výchovy, vzdělávání a financování dítěte. Přitom Evropa dnes dělá přesný opak. Udělám si dítě a starost o něj předám státu.

R. Morava 2.5.2017 14:57

Re: Hlupák Kašpárek.

Přeně tak. Navíc nedávno zrovna pan Kašpárek okazoval na zákon o dopravě, bez nějž by dnes zkolabovala doprava. Totéž platí pro lidskou společnost v oblasti laboratorního plození dětí. Navíc, starost o děti má dnes ve velké mire stát (ať už je to špatně nebo dobře). I to je důvod proč není možné laboratorní tvorbu dětí odloučit od státu.

R. Morava 2.5.2017 14:51

Re: Sociální inženýrství propagujete vy, autore.

Přesně tak, nejde o 10 svobodných matek, ale o to že chtějí víc a víc a daří se jim to. Autor je příliš pod vlivem liberální ideologie, která je podle mého názoru přežitá. Lidské chování a jednání se vždy řídilo psanými nebo nepsanými zákony. A to platí pro všechny bytosti žijící ve stádech. Ať už jde o vlky, opice, nebo Homo Sapiens. Současné pojetí liberalismu způsobuje rozklad Evropy, slumy a je cestou do islamistických pekel.

Ś. Svobodová 2.5.2017 13:34

Sociální inženýrství propagujete vy, autore.

Protože nechápete tuto salámovou metodu.

J. Schwarz 2.5.2017 13:33

Re: souhlas

Výplody odpůrců jsou možná nejasné, protože musejí kličkovat mezi vejci "lidských práv" a "práv dítěte" namísto jasného dělejte si co chcete, ale ne tak že to prohlásíte za nárok jehož splnění vám někdo jiný musí zajistit. Pokud mne nebudou muset zajímat vaše vztahy, problémy, výživné pak si mějte potomka třeba s čertem. To je názor liberální. "Právo na dítě" je krystalicky čistý socialismus.

A. Alda 2.5.2017 13:21

Hlupák Kašpárek.

Když budeme souhlasi s umělým oplodňováním žen, bude lidsto za 200 až 300 let podobno mraveništi naruby: jeden muž bude poskytovat spermie a ženy budou plodit z umělého oplodnění jeho spermiemi, avšak jen těmi, které neponesou chromozm XY. Pro každou generaci bude narozen jen jeden muž, který bude využit jen a výhradně jako dárce spermií, ne déle než do 16 roku jeho věku. A lidstvo se bude skládat výhradně z žen.

O. Uživatel 2.5.2017 13:13

Uživatel požádal o vymazání
V. Povolný 2.5.2017 13:06

Kašpárku, Kašpárku

použil jste obvyklý levičácký řečnický trik: požívám-li já něco, co by se mi dalo snadno vyčít (levicové sociální inženýrství), tak se toho zbavím nejlépe tak, že obviním z téhož druhou stranu (konzervativní sociální inženýrství). Jsem-li populista, obviním z téhož druhou stranu. Jsem-li XXX ... - doplňte si, co chcete.

Věřte mi - tenhle trik už jsem slyšel víckrát a nefunguje to. jedině to dokazuje zmatek ve vaší hlavě a nedostatek argumentů - my to přece myslíme dobře a oni to pořád nechápou!

J. Schwarz 2.5.2017 11:45

No, něco nezajímá

konzervativce a něco zase progresivisty. Ať si nechá udělat dítě ze zkumavky kdo chce, ale na privátní klinice, za své a netahá do toho ostatní. Jakmile se začne žvanit o "právu", hned z toho kouká povinnost někoho jiného takový nárok zajistit, popřípadě zaplatit. Co se mne týče já bych se do rodin nemontoval, ať si má dítě třeba dvojka bezdomovců. Konečně, možná mu bude líp než v mnohé "zajištěné" rodině. Ale pak by si "společnost" musela přiznat že budoucnost nikdo nezná a tedy ani to ne jestli bude potomkovi užitečnější znalost digitálních služeb a vlastnictví mobilu nebo znalost léčivých bylin a orientace v terénu bez GPS.

E. Erat 2.5.2017 11:42

Re: On ten

Přesně tak, lidovce moc nemusím, ale s jejich názory na homosexuály atd. zcela souhlasím. Pan Bělobrádek např. velmi dobře řekl, že si mají matky tzv.samoživitelky najít chlapa. Před ním to řekl pan Čunek a Kubera. V pátek na Primě jedna tzv. samoživitelka hrubě napadala pana Bělobrádka, že když ji opustil manžel, tak stále někoho hledá,ale marně. Ovšem stačil letmý pohled na její osobu a bylo jasno, proč ji opustil manžel, a proč ji nikdo nechce. Tlustá jako prasnice před porážkou, špatně ostříhaná, nenamalovaná a celkově zanedbaná. Tady teď u socanů a socialních inženýrů všeho druhu převládl názor, že stát má řešit všechny zcela osobní problémy lidí, bez rozlišení jak si tu situaci zavinili sami. Takže nemám manžela, státe plať a starej se, nechci mít dítě s mužem, státe zařiď to, nemám byt, státe dej mi ho zdarma atd. atd. Je to daleko horší stav, než byl za komoušů.

P. Götze 2.5.2017 11:25

RE

Dejte do toho rovnou strepy.