Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ARMÁDA: Na vojnu na tři měsíce?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 27.4.2017 23:33Souhlas, dnešním mamánkům (mimo ty, kteří sportují) bych to přála. A myslím, že 3 měsíce by bylo málo.. |
|
|
L. David 27.4.2017 23:24Souhlas
|
|
|
V. Čermák 27.4.2017 21:06Nějaký vojenský výcvik by smasl měl. Ale musel by probíhat v Izraeli, Rusku, možná v USA (ale tam to znám jen z filmů). A doufám, že ten svět ještě vydrží, než se ti mladí mužové vystěhují z dětských pokojů svých rodičů a absolvují ho. |
|
|
J. Jurax 27.4.2017 18:00Souhlas. Ne se vším, ale v zásadě ano. Zejména - při intenzivním výcviku za tři měsíce lze vytvořit pěšáka - bigoše polního, vzduchem chlazeného. Víc nelze čekat - specialisté by už měli být profesionálové účastní na dalším výcviku. Nanejvýš tak ještě by bylo lze stvořit řidiče OT nebo BVP, pokud budou už mít řidičák patřičné skupiny z civilu. |
|
J. Novak 27.4.2017 17:56Ochota k obraně vlasti. Podle v nedávné době zveřejněného průzkumu je ochotná bránit vlas se zbraní v ruce cca 30% obyvatel, u mladých je to pravděpodobně ještě méně. http://jdem.cz/c7a2d2. |
|
|
P. Vaňura 27.4.2017 16:59Mimochodem, když jsem já byl na vojně, vojáci, se kterými se počítalo do funkce řidičů ("černé řemeslo") si mohli udělat řidičák na náklaďák v civilní autoškole na náklady armády! Vím to, protože jsem sám měl o toto zájem, ale nejsem "černé řemeslo." |
|
|
P. Vaňura 27.4.2017 16:48Tři měsíce mohou stačit, když se zaměří přímo na boj! Němci dokázali vycvičit příslušníky 12. tankové divize SS Hitlerjugend za kratší dobu. Pravdou je, že výcvik vedli zkušení veteráni z bojů na východní frontě a výcvik byl opravdu orientován pouze na boj. To se odrazilo i na postoji vojáků k výcviku, všichni věděli, že získané schopnosti budou rozhodovat o jejich přežití. |
|
|
J. Chaloupka 27.4.2017 13:46Myslím, že by neuškodilo naučit se zacházet se zbraní. V naší rodině absolvoval vojnu jen jeden muž. K čemu by nám zbraně byly, kdybychom je neuměli ovládat. A že stačí tři měsíce? Když to zvládnou negramoti, tak za tři měsíce budeme mít docenty. |
|
|
J. Vrtný 27.4.2017 12:22Mise ano, mise ne? Autorovi článku. K tomu, že armádu potřebujeme. Ano. Povinná vojenská služba -ano. Trvání výcviku - 6 měsíců -ano. Ostatně uvádíte jako příklad sousední Rakousko. Díky za tuto informaci. To jsem už zapomněl. To, že by měla být o tom smysluplná, otevřená diskuse na všech úrovních. Už dávno. Ale ještě není pozdě. Jste proti misím. Víte vojáky v misích většinou nezajímají zda jdou "vyvážet naši, západní demokracii". To jsou opravdu jenom hloupé politické řeči. Jsou to profesionálové, kteří mají vzácnou a jedinečnou možnost si tu profesionalitu ověřit v terénu skutečně bojovém. Bohužel je to tak. Co pomůže teoretická průprava a i praktická bojová průprava, kde se simuluje válka, boj, střet. Kde se učíte ošetřovat kamuflovaná poranění. Proto - ale nejen proto - je naše přítomnost v misích nutná,užitečná,nezastupitelná. Poznají jiné kultury na vlastní oči a mnozí se naučí snad i lépe porozumět té zemi, kde se octli. Mluvím z vlastní zkušenosti. Sáhnout si do rány,abyste poznal,že je skutečná. |
|
|
J. Vintr 27.4.2017 12:37Re: Mise ano, mise ne? Autorovi článku. Máte stoprocentně pravdu. I když účast našich vojáků v zahraničních misích má k bojovému nasazení ještě hodně daleko. Jinak je naše armáda (a vždycky, už od první republiky byla) jen byrokratickou strukturou a k nějaké ozbrojené obraně našeho území je absolutně nepoužitelná. Však také, když se dvakrát naskytla příležitost, jen spořádaně složila zbraně. |
|
M. Prokop 27.4.2017 13:30Re: Mise ano, mise ne? Autorovi článku. Mise ano. Povinná služba ne, to jsou vyhozené peníze. Ale usnadnit absolventům dobrovolné služby řidičák, zbroják, zaměstnání ve státních strukturách, to by mělo význam. |
|
|
J. Vintr 27.4.2017 15:01Re: Mise ano, mise ne? Autorovi článku. Vojenská služba je asi zbytečná, ale určitě by neuškodilo, kdyby se každý dospělý občan (i občanka) povinně seznámil se zacházením se střelnou zbraní. |
|
|
J. Novak 27.4.2017 18:00Re: Mise ano, mise ne? Autorovi článku. Služba v misích má u přílušníků AČR dvě hlavní motivace. Jedna jsou peníze, kdy si za půlroční misi vyděláte docela dost peněz a druhá je získání statutu veterána, co se hodí při budoucí možné potřebě lepšího zdravotního ošetření, přístupu k lázeňské péči apod. |
|
|
T. Kočí 27.4.2017 12:18Dívejte se na serial PŘIJÍMAČ v TV. Tři měsíce jsou úplně na nic. To je tak pro sebevražedné jednotky. Adepti na vojáky z povolání nemají morální úroveň, pořadovku ani fyzičku.Nic si nepřinášejí ze školy, není skaut ani Sokol. Ten bordel v "kasárnách" nebo co to je. Děvčata - a to je příjemné zjištění jsou lepší. Líbí se mi i instruktoři, ale nezávidím jim. |
|
|
Z. Lapil 27.4.2017 13:18Re: Dívejte se na serial PŘIJÍMAČ Ony byly ty seriály dva? Že by neměli morální úroveň - co tím myslíte? Těch pár lidí, co po "zkušební době" usoudili, že ta práce pro ně není? K pořadovým cvičením mimo armádu není důvod (i v té armádě je to spíš divadlo a trocha zjišťování, kde je moje místo, aneb aby se vojáci, když po nich začnou střílet, neposráželi ve dveřích). S nějakou základní fyzičkou už se do armády vstupuje (kupodivu vstupní fyzické testy neudělá docela dost lidí, přestože kritéria typu 20(???) kliků jsou veřejně známá; zpráva přímo od útvaru v Chrudimi) a za tři měsíce z nikoho Ramba neuděláte. Bordel byl prvních několik málo dní; až mě překvapilo, jak dobrovolníky (de iure zaměstnance? Nevím) buzerovali. A v čem byly holky lepší? Kromě toho, že ta jedna radši padla, než by řekla "nemůžu". Ne že by po třech měsících vznikl z lempla použitelný voják. Maximálně člověka naučíte, že velitel je velitel a že flinta střílí tím tenčím koncem. Což je rozhodně víc, než většina lidí zhruba pod čtyřicet vůbec tuší. |
|
|
P. Vaňura 27.4.2017 16:53Za tři měsíce naučíte člověka přinejmenším střílet tak, aby se trefil. Na vlastní oči jsem viděl nováčky, kteří měli poprvé v ruce pistoli, střílet namísto na terč 15 m před sebe do země. A samopal jim "pochodoval" při střelbě dávkou vzhůru (kdo to viděl, pochopí). |
|
|
Z. Lapil 27.4.2017 17:28Re: Za tři měsíce naučíte člověka přinejmenším střílet tak, Máte pravdu, dovolil jsem si nadsázku. Chtěl jsem zdůraznit, že po třech měsících sebepoctivějšího výcviku je z civilisty sice voják, ale pořád ještě spíš kanonefutr než mocný bojovník. Ono jenom vyměnit zásobník jistě přestává být jednoduché, když se člověk klepe v mraze a pod palbou. Samozřejmě při střelbě dávkou dostanete i dávku zpětných rázů a třetí čtvrtá kulka už je mířená dost přibližně, i kdybyste trénoval tři roky. |
|
|
A. Alda 27.4.2017 11:375 měsíců stačí. Ovšem každý absolvent těch pěti měsíců by měl do civilu odcházet se zbrojním průkazem a s řidičským průkazem a s praktickými znalostmi první moci na úrovni 1+ a s připraveností zasahovat proti násilníkům v neočekávaných situacích a primárními pyrotechnickými schopnostmi. To by napomohlo jak veřejné bezpečnosti, tak i národnímu hospodářství. |
|
J. Lepka 27.4.2017 11:42Re: 5 měsíců stačí. Kdo to zaplatí ? |
|
|
V. Kotas 27.4.2017 13:46Re: 5 měsíců stačí. Daňový poplatníci ( dividendy jdou do ciziny ), vždyť jsme za těch 27let všeho možného ( a i zbytečného ) zaplatili, tak tohle by mělo alespoň kladný přínos pro společnost. |
|
|
J. Lepka 27.4.2017 14:22Re: 5 měsíců stačí. Vám se zdá, že platíme malé daně ? |
|
|
J. Chaloupka 27.4.2017 13:48No rozhodně by to bylo užitečnější, než generálské slipy s monogramem. A ty jsme také platili. |
|
|
M. Prokop 27.4.2017 11:54Re: 5 měsíců stačí. Pokud by to bylo dobrovolné, tak jo. |
|
|
J. Jurax 27.4.2017 18:15Re: 5 měsíců stačí. Dobrovolné je nesmysl. Sejde se Vám pár desítek nadšenců, jimž se ostatní budou akorát pošklebovat. Proč bych se měl dobrovolně nechat týrat s perspektivou, že kdyby náhodou něco, pošlou mne někam, kde jde o hubu, abych bránil ty, co se na dobrovolnost záměrně vykašlali uvažujíce, že nějaký blbec se vždycky najde, co za ně bude nastavovat krk? Takhle uvažuje hodně lidí - a pokud se přece jenom trochu stydí za svou zbabělost a lenost, prohlásí se přesvědčenými pacifisty. Být pacifista je přece ušlechtilé, není-liž pravda? Nebo si seženou modrou - rád bych se cvičil na obranu vlasti, ale fakt nemůžu, mám ploché nohy a chorý brzlík, je mi to tak líto ... |
|
|
J. Lepka 27.4.2017 11:28Milý pane Lanzi, obvykle vaše výplody nečtu, dnes jsem udělal vyjímku a samozřejmě jste nezklamal. Takovou slátaninu aby jeden pohledal. Zvlášt argument : Dnešním mladým trocha toho drilu a disciplíny určitě neuškodí, je výživný, evidentně jste usoudil, že za šest měsíců (ve vašem podání) lze něco změnit, například životní návyky mladých mužů. Zkuste to nejprve u sebre a možná pochopíte, jak zhoubné a zbytečné jsou podobné bláboly. Už vůbec se nehodlám zabývat argumenty, co asi chcete budoucí vojáky naučit za půl roku, v moderní válce jim pořadová cvičení, panáčkování před šarží a buzerace nadřízených nějak moc nepomůže. Pokud má naše armáda být co k čemu, musí zaměstnávat profesionály, ochotné k takovému životu a stálému výcviku a školení. A dobře je platit. Vaše pochybné představy jen a pouze ukrojí z armádního rozpočtu podstatnou sumu na lemply a zašíváky, co si budou hrát na instruktory a přitom otráví život a zkazí iluze i těm, kteří by jinak o profesionální dráze uvažovali. |
|
|
M. Prokop 27.4.2017 11:55Re: Milý pane Lanzi, obvykle vaše výplody nečtu, Zajímavé na tom je, kolik lidí (nejen pan Lanz) tuhle blbost tvrdí. Tedy, vesměs starší ročníky, kterým už to nehrozí. |
|
|
R. Langer 27.4.2017 12:33Re: Milý pane Lanzi, obvykle vaše výplody nečtu, Asi tak. |
|
|
P. Vaňura 27.4.2017 16:56Byl jste na vojně??? Podle Vašich řečí bych řekl, že ne, ale mohu se mýlit. A tak připomenu slova svých nadřízených "to se budete divit, co z vás za 5 týdnů uděláme! |
|
|
J. Jurax 27.4.2017 18:29Re: Milý pane Lanzi, obvykle vaše výplody nečtu, Ehm - a proč a priori soudíte, že onen tří či šestiměsíční výcvik bude akorát "pořadová cvičení, panáčkování před šarží a buzerace nadřízených"? A účelem té základní služby není cvičit specialisty, ale obyčejného pěšáka. Ruční zbraně do kulometu včetně, granátomet, granáty, četa v obraně a útoku, naskákat a vyskákat z OT nebo BVP, první pomoc, základy maskování, ochrany proti ZHN a taktiky, sebeobrana, střelba, přesuny a fyzička. Přežít pár dní v přírodě. Naučit se o sebe starat sám, udržovat pořádek a přežít v kolektivu. Žádné PŠM a pořadové jen v nejnutnější míře. Výcvik specialistů by pak následoval už u délesloužících. |
|
|
M. Krátký 27.4.2017 10:23moje osobní zkušenosti před 54 lety za 2 měsíce jsem zvládnul základní pořadové úkony ( čelem vzad a pod. 3,14čoviny ), SA 58 včetně ostrých střeleb, strážní službu, vojenské hodnosti a 3. řidičák ( který jsem si donesl čerstvý ze Svazarmu před vojnou ) - takže nekecejte voloviny, že by to dnes nešlo za 3 měsíce. Specializaci ponechme stranou na to jsou tam furťáci - profíci. Kecat a nezačít, když se na nás valí miliony muslimů - to je sebevražda. Hezký den. PS : píšu to dnes už podruhé - kdo mi to maže ??? |
