Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Na tři měsíce na vojnu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 21.4.2017 9:37Re: "a pochopit a přijmout nutnost hierarchie velení." Což o to, já to chápu. Mně by jen zajímalo, jak to vtlučete do někoho, kdo "má na salámu", když z různých důvodů přece jenom nejde použít dost drsné metody. Rád domýšlím věci do konce, takzvaného "realizačního vystřízlivění". Většina nápadů zde je ve fázi "předprojektové nadšení". |
|
V. Výmola 21.4.2017 9:04Re: Fyzička Fyzička získaná za tři měsíce se vytratí během dalšího čtvrtroku nicnedělání. |
|
|
P. Hlosta 21.4.2017 8:32Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Ustavit zákonem vojenskou povinnou službu, byť jen na tři měsíce, je méně než polovičaté řešení obranyschopnosti státu. Začne se totiž tím krokem v polovině, namísto začátku. Já soudím, že by mělo jít souběžně o předvojenskou výchovu a to ve fyzické zdatnosti i v respektování autority, tedy velení. Příkladem v historii je dětská organizace Skaut a Sokol. Škola hrou a tu hru zaměřovat na vlastenectví především. Návazně na to vojenský výcvik v dospělosti nikomu, respektive většině, ani nepřijde jako nepříjemná zbytečnost. |
|
|
M. Berka 21.4.2017 8:38Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Vidím to dost podobně, jinak brzy budou naše děti a vnuci utíkat z domova, podobně jako ze Sýrie. |
|
|
P. Hlosta 21.4.2017 8:40Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Tak daleko by naše děti nedokázaly ani dojít. ;-) |
|
|
M. Prokop 21.4.2017 8:39Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Skaut i Sokol ovšem byly a jsou (stále existují) dobrovolné organizace. Co s těmi, kdo do nich dobrovolně nevlezou ? |
|
|
P. Boublíková 21.4.2017 8:48Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! No tak právě kvůli těm lenochodum by měl byt výcvik povinný, že ano :-) I kdyby to měly být jen 2 měsíce - jedny středoškolské prázdniny. Ostatně ani do školy se kdekomu dvakrát nechce ;^) |
|
|
M. Prokop 21.4.2017 9:18Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! A jak ty lenochy DONUTÍTE, aby skutečně cvičili? Bičem? |
|
|
P. Boublíková 21.4.2017 9:25Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Třeba tak, že když cvičit nebudou, půjdou na vycvik znovu. Prostě dostanou flastra :-) Inu učitelka :-) |
|
|
M. Prokop 21.4.2017 9:44Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Tak nějak si příslovečný Hurvínek představuje válku. |
|
|
V. Novák 21.4.2017 12:05Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Sakra - ono se tady mluví o válce? A já myslel, že o výcviku... |
|
|
J. Laták 21.4.2017 8:53Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Sokol existuje, ale jistě víte, že po Únoru nastala jeho plánovitá likvidace a pohltila ho tzv. "sjednocená tělovýchova." Snaha o obnovu Sokola v roce 1968 pak udusila normalizace. I když byl v lednu 1990 opět vzkříšen, jeho někdejší popularitu mu to nevrátilo. |
|
|
M. Prokop 21.4.2017 9:19Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Jistě, takže je vidět, kolik lidí CHCE cvičit. |
|
|
I. Mertl 21.4.2017 8:45Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Milé Hlosto, zapomnělo jste na Pionýra, ČSM a LM. Návazně ten Vojenský Výcvik dospělců bude pravou rozkoší. Nadrotmistr Hlosta, na-rámě-zbraň! |
|
|
P. Hlosta 21.4.2017 9:19Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Střílíte vedle. Záměrně? Naprosto nejsem za ideologickou masáž na úrovni vojenskobranné povinnosti, ani na úrovni výchovy mládeže. Naopak! Jistěže ale je těžké nepolitické pojetí u výchovy k ochotě a schopnosti obrany vlasti. Zvláště pak, když u kormidla státu stojí lidé, jako třeba Sobotka, který skutečnou práci a svou obživu z ní nepoznal a žije jen z politiky, tedy z našich peněz. Takoví budou mít stále snahu o politickou ideologickou masáž. TA ho a jemu podobné živí! Do onoho Pionýra, jistě k vašemu nepochopení, nakonec šli i ti, co jim bylo znemožněno pokračovat v práci s dětmi, kde obětovávali svůj čas a prostředky bez náhrady státu. Tisíce obětavých lidí pracovali pro děti nezištně a jen díky nim se i v onom Pionýru dostalo dětem dost vyžití ve volném čase. Neschopní komunisté kladli všemožné překážky, ale protože neschopní, přeci jen se hodně podařilo. Koneckonců jako ve všech oblastech života za socíku. VY jste určitě nic kloudného pro děcka nikdy nedělal. Možná tak pro svoje. Ona i ta turistika s dětmi za socíku dost nabourávala komunistům jejich snahy. I ta ručně řemeslná výuka dětí, třeba(dnes finančně pro většinu dedostupnou) výroba keramiky, byla hodně pomocná na cestu dětí do života. Jistěže se nijak moc nedařilo. Ale to byla i zásluha těch, co dnes jsou spozdilými bojovníky proti komunistům. Tenkrát jste měl bojovat! Aspoň pro ty děti, když ne za sebe! |
|
|
I. Mertl 21.4.2017 9:25Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Komiku rozvášněné! A bacha na češtinu. Čtou si po sobě! |
|
|
P. Hlosta 21.4.2017 9:39Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Čtu si po sobě a neshledávám chyb, které by běžný člověk bral za nesmyslnost textu. Vám je nesmyslný názor! Proto se uchylujete k nechápavosti češtiny, kterou já používám. Není komické vaše nechápání názoru. Komická je vaše reakce bez argumentace. ;-)) |
|
|
I. Mertl 21.4.2017 13:49Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! "Tisíce obětavých lidí pracovali pro děti ...". Splácáte kde co, pane Hlosto: Sobotku, co Vám na jazyk přijde... Ale hlavně, proč tolik vášně? Člověče, Vám jde o život, co? Pak se nedivte, že jste k smíchu! |
|
J. Lepka 21.4.2017 8:50Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Jo, jenže zkuste dneska zorganizovat třeba putovní vodácký nebo turistický tábor, hygienici si vás namažou na chleba jak rozteklé máslo. Kdejaký jouda co má jen díru v zadnici, kecá do věcí, kterým nerozumí a ještě má politické krytí. Jistě, s výchovou k odpovědnosti, k respektu a k povinnostem je třeba začínat na ZŠ, ale jak to chcete realizovat, když na ty nevycválance nesmíte ani zvednout hlas, natož ruku ??? Ne, tudy cesta nevede. |
|
|
P. Hlosta 21.4.2017 9:33Re: Ono je to polovičaté tříměsíční vojenský výcvik! Ale vede! Je třeba hlasem podpořit snahy o rušení nesmyslných zábran, které klade stát ve jménu všehodobra. Kdo podporuje ty samozvance z oblasti všehodobra, je nepřítel i vašich potomků. Ono všehodobro se týká i sociální ochrany odpovědnosti za svůj život se vyhýbajícím. Dotace, přerozdělování plošně neadresně, podpora klientelismu v ekonomii, beztrestnost v korupci, to jsou zla, která v důsledku přivádějí nemožnost jít cestou rozumu. Třeba ochrana přírody přešla na ochranu před přítomností člověka v přírodě. Naproti tomu je přítomnost nezodpovědně konajících v přírodě tolerovaná nečinností k tomu odpovědných. Motorku v lese nikdo nepronásleduje, ale běda, když si tam pod širák někdo ustele, protože co kdyby vyrušil tetřeva! Cesta vede! Jen je třeba se i ozvat, dát hlas při volbách(já volím Realisty ;-) ) |
|
|
J. Lepka 21.4.2017 8:30Povinná vojna je elementární hloupost !!! To je jen další zoufalý pokus získat pár bodíků ve volbách od nostalgiků, kteří zapomněli na hloupost a nesmyslnost angažmá ČSLA a vzpomínají jen na to, že byli mladí. A patrně ještě bývalých politruků a dalších vyžírek. Jenže to už je úplná fikce, ti volí komouše. A teď pár faktů. Je 21. století, ne 19., kdy se ještě uplatnil kanonenfutr. Za tři měsíce nenaučíte adepty nic víc, než mašírovat a rozeznávat šarže a možná ještě vypucovat kvér. Střílet a trefit se naučí jen pár talentů a o ovládání vyspělé techniky si jen můžou nechat zdát, on je trochu rozdíl mrskat bojové hry na počítači a realitou. Takže opakuji: Hloupý předvolební a hlavně nezodpovědný nesmysl. |
|
|
P. Hlosta 21.4.2017 8:35Re: Povinná vojna je elementární hloupost !!! Úplným zavrhováním všeobecné schopnosti bránit vlast se i vy dopouštíte hlouposti. Ono dost dobře nejde bránit se, když nemáte žádné vědomosti a výcvik. Spoléhat se na to, že nás třeba i Turek zachrání před zlým Ruskem je debilní! ;-)) |
|
J. Anděl 21.4.2017 9:24Re: Povinná vojna je elementární hloupost !!! Tady chápu oba argumenty, jak váš, tak pana Lepky. Ke všeobecné schopnosti bránit vlast je nutná všeobecná ochota respektive všeobecný záměr bránit vlast. To je ovšem běh na dlouhou trať. Za ty tři měsíce hypoteticky (ač pravděpodobnost je podle mě dost nízká) můžete ty lidi přesvědčit alespoň k té ochotě. Po výměně cca jedné generace z toho možná i může být ten záměr. Ale moc bych si od toho nesliboval, šance ovlivnit motivace lidí povinným tříměsíčním školením je podle mě malá. Další věc, kterou se lidé za tři měsíce mohou teoreticky naučit, je co dělat, kam se ohlásit, co si vyhledat na netu či v rozhlase v případě, že nějaký konflikt či potřeba bránit se vypukne. Ale každá úspěšná činnost vyžaduje určitý návyk. Pokud z ní neuděláte návyk, naučenou dovednost zase rychle zapomenete. Je to jako když si uděláte řidičák, a pak deset let nesednete do auta. Návyk by bylo nutné udržovat další sadou pravidelných školení. Takže návrh na tříměsíční povinnou vojnu je v této souvislosti - a v souvislosti s tím, že politici se nyní snaží vymezit v tématice uprchlíků a ohrožení západní společnosti resp. ČR - skutečně asi spíš volební tahák než smysluplný návrh. |
|
|
P. Boublíková 21.4.2017 9:38Re: Povinná vojna je elementární hloupost !!! Není to úplně přesně jak píšete, návyk zcela nezmizi, stačí jednoduché opáčko a je zpět - například po 10 letech nerizeni auta stačí jedna nebo dvě doskolovaci jizdy. Zkrátka rozdíl mezi clovekem, který vůbec nemá řidičák, a mezi clověkem, který pár let neřídil, je obrovský. S tím vojenským výcvikem je to jistě podobné. Co se týče odhodlání - furt se strasime migranty, rusaky a tak... |
|
|
J. Anděl 21.4.2017 9:52Re: Povinná vojna je elementární hloupost !!! Vím, co máte na mysli a trochu souhlasím. Sám jsem po řidičáku několik let řídil, pak jsem prodal auto a deset let za volant nesedl. Teď už zase druhým rokem řídím a - máte trochu pravdu, ale prvních pár měsíců v pražském provozu bylo dost těžkých. Možná existuje nějaký stupeň naučení se činnosti, po které se tato usadí v kostech a lze jí snadno vyvolat zpět i po mnoha letech. Jestli by na to stačily 3 měsíce výuky, nevím. K tomu odhodlání - i přes strašení migranty to podle mě není dostatečné odhodlání "bránit vlast". Možná by šlo najít odhodlání pro zvýšení daní na podporu policie. |
|
|
M. Prokop 21.4.2017 8:43Re: Povinná vojna je elementární hloupost !!! Nebyl bych až tak přísný. Dala by se vylepšit fyzička, dalo by se získat pár užitečných znalostí a dovedností. Za jednoho předpokladu, že je někdo získat chce. Ten ovšem může už teď do dobrovolných záloh. Moc velký zájem není. Ten zbytek by byl podle vás. |
|
|
J. Lepka 21.4.2017 9:04Re: Povinná vojna je elementární hloupost !!! Tak. Ale všimněte si převažujících názorů v diskuzi. Zásadně se vyjadřují existence, kterých se to netýká a navíc ani tomu nerozumí. Představa, že tříměsíční výcvik, ať už jakýkoliv někoho něco naučí je zcestná. Jak píšu výše, kanonenfutr je cca století překonaná iluze, navíc, jak lze předpokládat, s rozvojem technických fines ve vojenství bude požadavek např. na fyzičku dál klesat, proč by měl být operátor nějakého dronu, hluboko v týlu, atlet s muskulaturou Ramba, když bude celou válku sedět u monitoru? A to se ani nezmiňuji o faktu, že řídit svou techniku se asi za tři měsíce těžko naučí. Takže opakuji, jde pouze o vlhké sny pár zneuznaných politruků a z nich vycházejícího populismu nezodpovědných politiků. |
|
|
M. Prokop 21.4.2017 9:21Re: Povinná vojna je elementární hloupost !!! Souhlas. Ty technické věci už jsem ani nerozvíjel, ale vím i o nich. |
|
|
M. Prokop 21.4.2017 8:27Má-li být vojenská služba k něčemu, musí být výcvik dost tvrdý a příležitostně opakovaný. Tvrdý výcvik je možný při tvrdém donucení, případně, pokud voják ve výcviku sám chce. Obávám se, že tací, kteří fakt chtějí, už v armádě jsou. Ten zbytek, do výcviku nucený, by to "ochcával" stejně jako za socíku. Stručný závěr, vyhozené peníze, účinek spíše záporný. Na pověry o zmužnění mamánků a nabytí užitečných znalostí nevěřím. Leda tak znalosti, jak se nejlépe flákat. |
|
|
P. Hlosta 21.4.2017 8:39Re: Má-li být vojenská služba k něčemu, "Ohýbaj ňa mamko, pokial je mi Janko. Až mi bude Jano, neohneš ma mamo!" - to je základní memento lidové moudrosti! Ono se totiž musí začít od malička do velička pokračujíc. K stáru pak se dá mudrovat o tom, kde jsme udělali chybu. ;-)) |
