Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

25.4.2024 | Svátek má Marek

Diskuse k článku

POLEMIKA: Bratře Zdechovský, vy jste nepoučitelný

Nedávno se mi stalo, že jsem vyjádřil zdravé pochybnosti o článku bratra Tomáše Zdechovského, takto europoslance za KDU-ČSL a člena Rozpočtového výboru Evropského parlamentu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A. Šlosárová 7.4.2017 1:43

"Když dva dělají totéž, není to totéž."

Moudré to rčení, děkuji. :-)

M. Pivoda 10.3.2017 17:15

Řešení inmigračních problémů je dlouhodobé

Nevadí mi ona kritizovaná "urážlivost" konverzace (od toho je tu přece toto specifické (štěkající) informační medium Neviditelný pes), pokud ovšem ve svém důsledku ta ostrá výměna názorů povede k něčemu pozitivnímu. A tím si ale nejsem jist.

Česko nemá problémy s inmigranty (z posledních let z válečných oblastí světa), protože tito inmigranti se u nás nacházejí jen v počtu několika desítek. Strašení muslimy v Česku je tedy nesmysl nebo něčí záměrná destabilizační politika.

Pomáhat postiženým lidem se má, to je znakem kulturního člověka. Avšak kulturní integrace různých národů trvá dlouho (bez ohledu na to, jak intenzivně se za tu integraci budou členové KDÚ-ČSL modlit), takže dočasné plně kontrolované uprchlické tábory jsou lepším řešením než pokusy o masovou integraci uprchlíků. A pokud se k tomu integračnímu kroku rozhodly suverénní státy (ať už v Evropě nebo v Kanadě) je na těchto státech, aby si ten svůj vzniklý problém samy vyřešily. Bude to ale trvat dlouho, spíše několik generací. Studoval jsem v USA soukromně komunitu lidí Amish, kteří odešli z Evropy kolem roku 1750 - a jejich zvyky se od té doby až dodnes změnily nepodstatně.

P. Remeš 10.3.2017 17:54

Re: Řešení inmigračních problémů je dlouhodobé

Rozdíl mezi Amish a současnými muslimy je ale obrovský. Amish chtějí žít podle svého, ale nikterak to nevnucují svému okolí a je možná i otázka, zda se cítí být něčím lepším, než je toto jejich okolí. Arogance vůči majoritní společnosti jim zjevně chybí. Ale to je ta psychická charakteristika, kterou velká část muslimských imigrantů na Západ postrádá ....

M. Pivoda 10.3.2017 21:48

Pro Prokopa Remeše

Souhlas s vaším příspěvkem.

Já jsem chtěl jen zdůraznit, že kulturní integrace je vždy dlouhodobá. A proto jsem doporučoval plně kontrolované uprchlické tábory s tím, že po ukončení válečného konfliktu se naprostá většina uprchlíků vrátí domů.

Mám i osobní zkušenost s muslimy. I s jejich výukou - na doktorandské úrovni. Při rozhovoru s těmi nejvzdělanějšími jsem získal dojem, že jsou z toho svého náboženství sami nešťastní. Musíme ale počkat, až si to sami mezi sebou vyříkají a nějak vyřeší.

Nelze tlačit na člověka, aby se vzdal svých kořenů, ať už jsou jakékoliv. Podobně jako matka zůstává pro člověka stále matkou, ať je jakákoliv. Pokud by se nám přece jen podařilo člověka vykořenit z jeho rodné kultury, mohl by se pro své okolí stát ještě nebezpečnějším.

J. Chodur 11.3.2017 2:56

Re: Pro Prokopa Remeše

Pane Pivoda, nejak vam unikaji souvislosti s realitou. Snazite se byt realisticky, coz je pekne a cenene, snaha bohuzel nestaci.

Rikate: "Nelze tlačit na člověka, aby se vzdal svých kořenů, ať už jsou jakékoliv. Podobně jako matka zůstává pro člověka stále matkou, ať je jakákoliv. Pokud by se nám přece jen podařilo člověka vykořenit z jeho rodné kultury, mohl by se pro své okolí stát ještě nebezpečnějším."

Takova uvaha, kde jste to vzal? Prectete si to nekolikrat.

Co kdyz jsou ty koreny pro hostitelskou zemi nebezpecne, co kdyz jsou podle nasich zakonu kriminalni? Opravdu si myslite ze vsechny koreny se maji uzkostlive chranit jak doslova tvrdite? Opravdu nemame pravo si vybirat koho mezi sebe pustime? Farmar ma podle vas nebranit plevelu jenom proto ze je to take rostlina a ma podle vas prava? Aniz bych tady resil uzitecnost plevelu, plevel je jina rostlina nez jakou chci pestovat. V clanku se jedna o imigranta, ktery se chce nastehovat do jine zeme a na neco takoveho pravo nikdo nema bez ohledu na koreny. A to srovnani s matkou, jdete vy, opravdu se vam ten priklad jevi jako vhodny? Pokud se citite za ten odstavec trapne, to by byla dobra znamka ze vam to mysli. Pokud podle vaseho nazoru hrozi nebezpeci, ze by takoveho imigranta mohlo odmitnuti pristupu do Ceska ucinit pro Cesko nebezpecnym, pak je vasi povinnosti agitovat pro zamitnuti zadosti takovemu cloveku. Vy delate kupodivu opak. Lide obecne se snazi vymyslet prava, kde zadna takova prava neexistuji.

Clanek samotny byl velmi kvalifikovany a urazeni resit nehodlam protoze je nepodstatne. Ten bratr Zdechovsky, ktery vsechno zacal svym nesmyslnym clankem, by mel zvazit jine zamestnani, zustavat ve funkci na kterou nestaci, nebo ji nechce delat poctive, je nemoralni akt. Neslo o pouhy omyl, Zdechovsky systematicky zkresloval skutecnost aby zduvodnil a ospravedlnil nebezpecnou politiku EU. Nejsem presvedceny ze tomu sam veri, to ze se to od neho "ocekava" nemuze byt omluvou.

P. Remeš 11.3.2017 9:48

Re: Pro Prokopa Remeše

To je zvláštní, pane Chodure, já jsem Zdechovské článek četl nikoliv jako obhajobu migrační politiky EU, ale jako její kritiku. PROTO si Zdechovský zvolil za kontra-příklad Kanadu, možná mylně, ale rozhodně tím příkladem chtěl kritizovat EU, nikoliv EU chválit. To by nedávalo smysl ... Nechcete si Zdechovského článek přečíst ještě jednou ?

M. Pivoda 11.3.2017 13:49

Vysvětlení pro Josefa Chodura

Vážený pane Chodure, asi jste při čtení mého příspěvku (určeného Prokopovi Remešovi) přeskočil tento můj odstavec: "Já jsem chtěl jen zdůraznit, že kulturní integrace je vždy dlouhodobá. A proto jsem doporučoval plně kontrolované uprchlické tábory s tím, že po ukončení válečného konfliktu se naprostá většina uprchlíků vrátí domů."

No a doma mohou ti dočasní emigranti v Evropě pak pracovat na svých kulturních kořenech.

Takže žádný rozpor ve svém příspěvku nemám, vzrušil jste se celkem zbytečně.

O. Uživatel 7.4.2017 7:52

Uživatel požádal o vymazání

R. Morava 10.3.2017 14:16

Děkujeme, i když možná míň osobních invektiv

Jsem rád že tato diskuse není jen na straně pana Adlera, protože už v minulém díle mohl být k panu Zdechovskému méně urážlivý. Co asi může politik na oficiální návštěvě zjistit. Vždycky to bude Potěmkinova vesnice..

Ale musím se pana Adlera zastat. Představte si, že se ve Vaší zemi na každém kroku setkáváte s problémovými migranty, máte za ministerského předsedu naivní neomarxistické trdlo, o kterém víte co je zač a někdo Vám bude tvrdit jak je vše OK. Podobně se asi cítil už jednou a to u nás za komunistů, když se lhalo, národ byl zblblý a ten kdo ne, skřípal zuby v kriminále nad komunisty i naivitou spoluobčanů.

A děkujeme že nás pan Adler uvedl na pravou míru z naivního příspěvku pana Zdechovského. Ona je asi pravda že Kanadská imigrační politika je nepatrně lepší než Evropská, taky se to snadněji přes louži hlídá. Ale hlavní zpráva z tohoto je jasná. Tato migrace ze středověku do civilizace je špatná vždycky a všude, pokud si ti lidé nechávají svoje náboženství či způsob života a i kdyby ne, musí mít početní limity. Ze situace v celém světě je evidentní, že si ti lidé náboženství udržují, neintegrují se a proto je tato migrace trestuhodná zhovadilost, zrada a sebevražda Euroatlantické civilizace.