29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Zvrácený sociální experiment 2

Na příspěvek Zvrácený sociální experiment, ve kterém jsem před pár týdny zde na Psu upozorňoval na skutečnost, že „záchrana Zeměkoule“ povede ke snížení životní úrovně širokých vrstev obyvatelstva, se mi mimo souhlasných dostalo taky pár nesouhlasných reakcí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Novák 2.4.2017 12:24

Potíž je, že zelená blbost ani ta rudá se vymýtit nedá

Je potřeba s ní ale neustále vést boj, aby neovládla svět. EU je bohužel cestou k jejím posílení a šíření, ikdyž ta česká hloupost si taky vede dobře...

J. Novak 7.3.2017 20:30

Redukce počtu obyvatel Země

Řekl bych, že ta přijde sama po vítězství multikulturalistů následovaném rozšířením Islámu po většině území. Protože to bude následováno úpadkem technologií, potravinovou krizí, hladomorem, epidemiemi chorob a v důsledku toho samozřejmě drastickým snížením počtu obyvatel na Zemi. Mimochodem - Orwell - 1984 docela sedí na islámskou společnost a stát.

J. Ráž 7.3.2017 16:06

Redukce obyvatel země je nevyhnutelná

Kdo se změně klimatu přizpůsobí, přežije. Kdo ne, vyhyne. Tak to na zemi funguje miliony let. Věřím, že příroda má víc rozumu, než člověk a nějak to zařídí, aby lidstvo přišlo o nadměrnou část své populace a přežili jen ti nejschopnější, kteří se umí přizpůsobit. Změma klimatu je jedna z metod.

Třeba teď Etna vypustí do ovzduší za den víc metanu než všechny evropské krávy za rok. Jeden výbuch sopky na Islandu vyžene do ovzduší víc pevných částic, než všechny ocelárny světa. Výbuch Vesuvu způsobí v Evropě novou dobu ledovou. No a co je na tom divného? A co s tím ekologisté nadělají?

Ekologie je věda o zachování přírody a života člověka v symbióze s ní. Ekologismus je zrůdná ideologie, která ve svých důsledcích přírodu ničí a soužití přírody a lidí v souladu se zákonitostmi evoluce popírá.

Parafrázuji Lenina: "Ekologismus a socialismus je opium lidstva". Dodávám, že je nutno s těmito ideologiemi v zájmu zachování lidského rodu bojovat.

A. Alda 7.3.2017 16:14

Když redukce,

začněme u ekoteroristů.

P. Vaňura 7.3.2017 16:19

Mýlíte se, ekologie je věda o vzájemném vztahu živých

tvorů navzájem a jejich neživého prostředí na určitém místě (biotopu). Je to "tvrdá" vědní disciplína. Ekologismus má s vědou společné asi tolik, jako vědecký komunismus, to máte pravdu. Ostatně, dost "zelená" byla už NSDAP a Hitler s Himmlerem byli velcí milovníci zvířat...

P. Rada 7.3.2017 16:30

Re: Redukce obyvatel země je nevyhnutelná

Na redukci obyvatel vyspělých zemí už "příroda" pracuje ale aniž o tom zžejmě pan Ráž cokoliv ví. Pokud by se podíval na demografický vývoj, mohl by si všimnout analogie kdy se vzrůstající měrnou spotřebou klesá natalita společnosti. Viz metabolická teorie biologie.

http://casopis.vesmir.cz/clanek/metabolicka-teorie-biologie-aneb-nova-teorie-vseho-ziveho

Pro všechny savce včetně člověka totiž platí statisticky zjištěná závislost poklesu natality s indexem na mínus jedna třetina vzhledem k růstu konzumu energií. Neprojeví se to asi hned, ale o to neoddiskutovatelněji. Podívejte se na celosvětový demografický vývoj a porovnejte si to s obrázkem rozložení ekostopy: ..... https://cs.wikipedia.org/wiki/Sv%C4%9Btov%C3%A1_populace

https://cs.wikipedia.org/wiki/Ekologick%C3%A1_stopa

Navíc tomu pomáháme stresem a reklamou která s matek dělá víc líbivý sexuální objekt a výkonnou pracovní sílu která žene kola konzumu pro konzum a spotřeby pro spotřebu. Takto si sami, nenápadně ale o ztrátu přírodních zdrojů v místě působení důkladněji, připravujeme konec svého vlastního civilizačního okruhu. Sočení na ekologii od ekologistů na tom nic nezmění.

P. Vaňura 7.3.2017 16:42

Jsou to právě zelení, kteří se snaží "vyvázat" ženy

z povinnosti rodit děti. Nakonec přijmeme islám, který toto zarazí, z prostého pudu sebezáchovy...

P. Rada 7.3.2017 17:12

Re: Jsou to právě zelení?

Něco i na tom vlivu prosazování rovnosti pohlaví před zákonem možná bude - i když EU a "Zelení" zdaleka není jedno a totéž a navíc jste pominul prokazatelné statistické potvrzení metabolické teorie.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Gender_mainstreaming

Islám toto opravdu vidí naopak. Co si o rovnoprávnosti ale asi myslí Vaše žena?

D. Hudeček 7.3.2017 13:43

výkřiky do tmy

Tento článek je snůškou výkřiků do tmy, např. argument o dojezdu elektroaut je zcela lichý, většina lidí, kteří používají denně svůj vůz se pohybuje ve vzdálenostech do 50 km, tedy dobíjení není problém. Zato emise problém jsou...viz smogové situace z nedávné doby. Také to, že pěstování dobytka na maso výrazně zhoršuje klima je celkem jednoznačný fakt, stejně jako to, že nadměrná konzumace masa je zdraví škodlivá..Takže, kde je problém ?

Navíc, každý trochu vnímavý člověk i bez vědeckých studií vidí prostým pohledem, že se ekologická situace globálně zhoršuje, a to konce i u nás, kde došlo ke skokovému zlepšení po zániku extenzivní komunistické ekonomiky zač. 90.let...

Ovšem, kdo nechce vidět, nevidí, kdo nechce být zodpovědný, brání se. Osobně vítám jakoukoliv iniciativu v této oblasti, i když některé zásahy jeví sporné.

F. Houžňák 7.3.2017 14:32

No, já jako vnímavý člověk vidím i bez vědeckých

studií, že se "ekologická situace" (abych použil vaší podivné terminologie) tak nějak okolo mě zlepšuje, voda je čistší, vzduch je čistší, auta zdaleka tak nesmrdí jako dřív, a tak dál und so fort. Akorát zelení zničí, na co přijdou. Co se u vás zhoršilo?

P. Rada 7.3.2017 15:46

Re: No, já jako vnímavý člověk vidím i bez vědeckých

Po zavedení plynofikace a částečném odsíření a také po poklesu hutní výroby se situace skutečně mnohde viditelně zlepšila.

O to horší dopady mají jiné dříve nevýznamné trendy. U nás se zhoršuje především dostupnost pitné vody v přírodě - nikoliv té balené v supermarketech. Sucho podle indexu SPEI už trvá 20let a bude se zřejmě dál v důsledku klimatické změny prohlubovat. Dopady toho jsou už vidět kam se jen do přírody podíváte.

http://www.vulhm.cz/sites/files/soubory/24_LOS/Kurovcova_kalamita/2016_LOS_letak_BO_a_sucho.pdf

V konci století se proto naše krajina zřejmě promění na více skalnatou a křovinatou jak ji dnes můžeme vidět někde na Balkáně či v severním Španělsku. Zároven klesá ale i úrodnost i rozloha orné půdy a lesy jsou celoplošně vícestranným stresem oslabené. Kyselá depozice se přitom v úhrnu proti kritickým letům 80tým snížila jen na čtvrtinu. Voda v řekách obsahuje residua dříve nebývalá a obtížně odbouratelná jako zbytky antibiotik, analgetik a pod. ale to zatím není tak viditelné prostým okem. Jen správcům rybářských revírů ledacos dělá větší a větší starosti. Leckterá řeka se už bez umělého znovuzarybnění neobejde a vrcholové toky na Šumavě včetně Černého jezera jsou mrtvé od 80tých let dodnes.

P. Vaňura 7.3.2017 15:39

Začne to být zásadní problém, když budete najednou

potřebovat jet někam daleko. A to sakra velký problém. Skoro abyste na to měl ještě jedno auto se spalovacím motorem.

Vaše argumenty proti jezení masa mi slině připomínají komunismus. Vám se to nehodí z ideologických důvodů, ale abyste tento argument něčím podpořil, začnete si VYMÝŠLET zdravotní důvody.

Mimochodem "zastavte prdění krav" je krásné motto na antiplakát!

P. Rada 7.3.2017 15:58

Re: Zásadní problém je spíše přestat kriticky přemýšlet.

Jednorázová cesta za "zásadním problémem" versus každodenní hltání kilometrů jedním člověkem ve dvoutunovém monstru s mnohem většími nároky na recyklaci zplodin i surovin na jeho výrobu jsou pro mě zásadně jiné problémy - nehledě na potíže při parkování..

Tak markantní rozdíly pan Vanura zřejmě nevnímá. Co tedy asi vnímá?

Kde asi leží prách citlivosti lidí na změny v životním prostředí pokud se dotyčný člověk usídlí v klimatizované místnosti, dopravuje klimatizovaným autem, nakupuje v klimatizovaném supermarketu a na dovolenou odlétá do klimaticky ideální destinace a ve sdělovacích prostředcích si vybírá jen zábavu... ?

P. Vaňura 7.3.2017 16:14

Kde jsem pozoroval katastrofální stav vzduchu?

Mohu vyjmenovat. Několikrát, když jsem šel kolem domu, kde topili mizerným uhlím, to ostatně do menší míry vnímám i dnes v menších městech. Pokud jde o auta, Drážďany, centrum, kde vedl hlavní provoz, léto 1981. Naprosto nesrovnatelné s čímkoliv dnes.

Mimochodem, málo co je tak ošklivé, jako řady větrníků, dokonce i v těch "klimaticky ideálních destinacích..."

Jinak, pokud jste dělník v malé vesnici a do práce to máte 10 km, tak se bez auta téměř neobejdete. A pokud tam bude kvůli dopravní obslužnosti jezdit autobus pro 5 cestujících, je to z hlediska exhalací totéž, jako když autem jede jeden. A ten autobus se těžko přizpůsobí všem a často jede delší trasou, než by jelo to auto.

P. Rada 7.3.2017 16:59

Re: Kde jsem pozoroval katastrofální stav vzduchu?

Pokud pane Vanuro honotíte svůj svět jen čichem - nedivím se, že Vám to dává pozitivní výsledky. Na pováženou je až ta generalizace vyvozená s nesouvisejících jednotlivostí.

Ale zajímalo by mě v té souvislosti jestli také od lékařů či autoopravářů ... očekáváte podobnou metodiku a argumentaci čichem když má dojít na vyhodnocení "zdravotního stavu" dotyčného systému?

J. Ráž 7.3.2017 15:47

Re: výkřiky do tmy

Jo,máte pravdu. To, že se střídá počasí si někteří příslušníci živočišné říše všimli už před miliony let a přizpůsobili se. Proto přežili. Nevím, jestli by Dynosaurům pomohlo, kdyby chtěli přizpůsobit vše okolo, mimo sebe samých, jak to chtějí dělat ekologisté (neplést s ekology).

Stavba bydlení se díky idiotismu klimatoalarmistů nezodpovědně zdražuje tak, že si ho bude moci dovolit jen pár bohatých, stejně tak je to s potravinami. Ideologie biopotravin a energeticky schizofrénního bydlení, způsobí hladomory a sociální bouře těch, kdo na toto luxusní bydlení a stravování mít nebudou a jiné byty a potraviny nebudou k mání. Bezva perspektiva!

P. Rada 7.3.2017 16:14

Re: výkřiky do tmy?

Pan Ráž si zřejmě plete výkyvy počasí s průměrným celoplanetárním klimatem. Tak náhlá změna složení atmosféry, oceánů a změny biodiverzity kterou vyvolal nástup Antropocénu zde totiž nebyla minimálně posledních 55milionů let kdy teplota planety vyskočila v důsledku skleníkového efektu za 20tis let o 5C. Dnes to ale hrozí během jednoho století!

Idiotismus je - když už - nezateplit si dům ani na zimu ani proti důsledkům letních veder a v obou případech za to jak platit vyššími náklady - tak nechávat doplácet okolí které externality topných či chladicích procesů jen tím víc zatěžují. Ekostopu už tak jako tak překračují obyvatelé ČR v průměru 3.5x a "idiotsky" si přitom asi myslí, že planeta je nafukovací.

Předvedl to i autor který takové primitivy zřejmě představuje když emise jednotlivých zemí neuvedl v přepočtu na hlavu ale souborně porovnal imise EU a Číny - jen aby mu vyšlo, že má relativně čisté ruce i když opak je pravdě blíže.

P. Vaňura 7.3.2017 19:33

Češi si spíše myslí, že ekostopa je výmysl magorů,

kteří by měli raději dělat něco užitečného. Znáte ten příběh o pasáčkovi, který pro zábavu křičel "je tady vlk...?"

J. Brunner 7.3.2017 23:38

Re: Češi si spíše myslí, že ekostopa je výmysl magorů,

Pan Rada už to všechno má natvrdo "zadrátované" v hlavě.

A. Alda 7.3.2017 16:19

Ekologická situace se výrazně zlepšuje.

Když jsem v letech před vstupem vojsk otevřel v Ostravě na ulici noviny, do 10 minut se nedaly číst, kolik se na nich usadilo sazí.

V sedmdesátých letech byl návrat z vandu do města bolestivý, protože při výstupu z vlaku najednou všechno děsně smrdělo.

V osmdesátých letech hynuly lesy - aniž by za to mohlo ekoteroristické ochraňování zlých brouků.

Dnes se výrazně zvýšila rozloha lesů, ve městech to nesmrdí, lidé dokonce třídí odpad, na obloze létá spousta ptáků (vyjma chocholoušů, ti k mému zármutku zmizeli) - tolik, že si to z děství rozhodně napamatuji.

Svět se změnil k lepšímu. Výrazně.

P. Rada 7.3.2017 16:52

Re: Ekologická situace se výrazně zlepšuje???

Ano LOKÁLNĚ se NĚKDE svět změnil k lepšímu. JINDE a hlavně GLOBÁLNĚ však ztratil a dál ztrácí svou celkovou stabilitu.

Dříve proto stačilo třeba na Ostravsku zrušit některé provozy a jiné nahradit čistšími. Dnes odumírají korálové útesy bez náhrady a nikdo nedokáže proces zvrátit odstavením jen lokálního provozu. Od roku 2000 proto také stagnuje výlov ryb s volného oceánu (roste jen výtěžnost pobřežních umělých sádek) a celoplanetárně jsou daleko více rozhozené metabolismy všech biogenních prvků.

Uhlíku je v atmosféře o 40%více, aktivního dusíku v biosféře dvojnásobek a ložisek fosforu má intenzivní zemědělství dost tak do poloviny století - řeky ho poté všechen odnesou pro nás už nedostupně do oceánů. kdo toto nechápe, nevnímá... neměl by alespon dávat najevo, že o ekologii nic neví. - jinak jde o předvádění hloupostí a ignorace poznání jak naběžícím pásu. Problém ale tkví nikoli v hlouposti jedinců ale v budoucích důsledcích. "Soudný den" je tedy nejspíš blíže jak v letech dřívějších a strkání hlavy do písku ignorantství na tom nic nezmění. http://www.zsch.cz/news/bude-nedostatek-fosforecnych-hnojiv-/

https://echo24.cz/a/iTUm9/proc-strkame-hlavu-do-pisku-kdyz-je-nebezpeci-tak-zjevne

https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/359667-soudny-den-se-priblizil-tvrdi-atomovi-vedci-je-za-tri-minuty-dvanact.html

P. Vaňura 7.3.2017 19:15

Roku 1937 psal tehdejší tisk, že zásoby ropy stačí jen

na 25 let!

P. Vaňura 7.3.2017 19:28

Pokud by zelení v katastrofální dopady růstu koncentrací

CO2 SAMI VĚŘILI, museli by podpořit jadernou energetiku. Protože tak ale nečiní, pokládám je za naprosto nedůvěryhodné.

A ty idioty, co by nás nejraději odzbrojili bych stavěl rovnou ke zdi za velezradu.

Já mám recept na řešení problémů, ale samozřejmě naprosto politicky nekorektní. Jakéholiv rozumné jednání je dnes "politicky nekorektní," protože politici v Bruselu nejsou nic jiného, než banda nebezpečných šílenců!

J. Novak 7.3.2017 20:33

Re: výkřiky do tmy

Elektroauto ale vypouští emise místo z výfuku jinde, z komína elektrárny. A také v Číně u výrobce baterií a při těžbě lithia.

A. Alda 7.3.2017 11:50

Ano, pane.

Ale máme "naději(?)", že systém se brzy zhroutí a v nastalém chaosu se na jakési ekonormy a euronormy všichni vykašlou, protože budou muset přežít.

P. Rada 7.3.2017 12:00

Re: Ano, pane.

Pokud se "vykašlete" na normy umožnující soužití - právě naopak nejspíše nepřežijete.

Typ na test - zkuste si to na silnici - v lepším případě přežijete. Pak snad budete mít dál naději pochopit nutnost.

P. Vaňura 7.3.2017 13:00

Tady není řeč o normách, umožňujících soužití, ale

o byrokratických normách, podvazujících ekonomiku. Hitler postavil 3800 km dálnic za polovinu času, které si vyžádaly právní tahanice kolem dálničního obchvatu Plzně.

Koncem první republiky se několik let mluvilo o tom, že namísto ježdění vlevo se bude jezdit vpravo, ale skutek utekl. Pak přišel Hitler a vydal befél "od zítřka se jezdí vpravo" a JEZDILO SE VPRAVO.

Pokud si přečtete o budování železnic u nás v druhé polovině 19 století, tak přes excesy tehdejších obecních zastupitelů, které mnozí DODNES proklínají, to šlo docela rychle!

D. Hudeček 7.3.2017 13:51

Re: Tady není řeč o normách, umožňujících soužití, ale

No jistě ! :-) ale jestli Vám chybí totalitní způsoby, na světě se ještě pár zemí najde - třeba Čína, nebo tak

P. Vaňura 7.3.2017 15:52

Republika by nikdy neměla mít ve svém souboru zákonů

takový, který by menšině umožnil zablokovat chod celku (c) Nicollo Machiavelli

Potom opravdu roste poptávka po diktátorských pravomocích, jaké měl, mimochodem, např. americký stát za války. Hitler využil NEMOHOUCNOSTI zbyrokratizované demokracie, což by mělo být VAROVÁNÍ. Ostatně, Machiavelli doporučoval mít v záloze možnost rázných opatření v mimořádných případech, které se na počátku římské republiky řešily jmenováním diktátora, o čemž demokraticky rozhodoval senát.

Doporučuji též hru Friedrich Dürrenmatt, Herkules a Augiášův chlév, to je přesně o tom!

P. Vaňura 7.3.2017 16:00

Mimochodem, vzhledem k nebývalému ekonomickému

růstu Číny a zlepšení života jejích obyvatel to není příliš dobrý příklad.

Opak je KLDR a SSSR za Stalina kde platí "vše dáme na zbrojení." Z toho obyvatelům opravdu nevzešlo nic dobrého. To že Rusové vyhráli za nesmírných obětí válku není moc argument, protože za jiného režimu v SSSR by se dějiny nepochybně vyvíjely jinak a líp.