Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KOSMONAUTIKA: Týden kolem Měsíce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Pivoda 7.3.2017 13:54Ohlašovací povinnost Elona Muska Neviditelnému psovi? Neff: "... státní podnik, jakým je NASA, by si takový očividně neproduktivní pokus nemohl dovolit. Panu Muskovi do jeho soukromého podnikání nemá nikdo co mluvit. Přesto ale přetrvává otázka po smyslu toho všeho." Jako soukromník, Elon Musk nemá ohlašovací povinnost vůči Ondřeji Neffovi, ani jeho Neviditelnému psovi. Méně je známá skutečnost, že podnikatel Elon Musk (po prodání úspěšné firmy Pay-Pal) chtěl za své miliony dolarů nejdříve nakoupit vhodnou kosmickou loď od Rusů. Jel kvůli tomu do Ruska celkem třikrát!!! Ale nedohodli se. Proto se z Elona Muska stal v USA i výrobce kosmických raket. Tzn. stal se jím z nutnosti, nikoliv z potěšení soukromého podnikatele. |
|
|
V. Novák 7.3.2017 9:30Lety na Měsíc nebyly ukončeny protože "ztratily smysl", ledaže by tím smyslem bylo jen předběhnbout Sověty. Apollo 17 byl první let, jehož se zúčastnil vědec a lety tedy právě měly získat vědecký smysl. Tvrdit, že další kameny by nic nového nepřinesly, je stejný nesmysl, jako rejpnout do písku na Sahaře a prohlásit, že celá Země je v podstatě Duna acelá geologie je na nic. Lety ztratily popularitu a Američané ztratili zájem - navíc potřebovali peníze na Agent Orange na Vietnam. Proto ty lety ukončili. A o jejich ukončení bylo rozhodnuto před Apollem 11 - tou dobou by už musely být objednávky na další satirny a další Apolla, vyvíjet obytný modul pro cestu k Marsu a pro oblet Venuše jak byly plány pro pokračovatele Apolla - Apollo Applications. Tedy ani Nixon neměl "vzdálenou vizi". A koneckonců, neměl ji ani JFK. Ten si nechal po Gagarinovi udělat rozbor co by se dalo udělat a v čem nemají Sověti náskok, který by bylo třeba dohánět. Těžkou raketu neměl nikdo - tak tady byla šance. Tu šanci ovšem využili za cenu toho, že Apollo se stal vojenským programem, bitvou studené války. Houby trh! |
|
J. Lepka 7.3.2017 10:31Re: Lety na Měsíc nebyly ukončeny protože "ztratily smysl", Ještě že tomu rozumíte vy a tak hezky jste nám to objasnil. To by Rudé právo tak pěkně nedokázalo! |
|
|
V. Novák 7.3.2017 12:49Re: Lety na Měsíc nebyly ukončeny protože "ztratily smysl", Něco věcného, lepkavý pane, jako obvykle nikde. Nejmenujete se Netzer? |
|
|
J. Lepka 7.3.2017 20:30Re: Lety na Měsíc nebyly ukončeny protože "ztratily smysl", Když už, tak Lepka ví. |
|
|
J. Jurax 7.3.2017 21:44Re: Lety na Měsíc nebyly ukončeny protože "ztratily smysl", No, Apollo nebylo vojenským programem. NASA byla a je civilní agentura. Vojenským programem byl třeba nerealizovaný Dyna Soar a dnes běžící program Boeing X-37B. "A o jejich ukončení bylo rozhodnuto před Apollem 11 - tou dobou by už musely být objednávky na další satirny a další Apolla" ... no, nevím, ale takhle z hlavy bych si dovolil o této sentenci pochybovat. Přebytečná již objednaná Apolla (velitelská sekce + servisní modul) byla použita v počtu tří v programu Skylab (samotný Skylab vynesla "přebytečná" raketa Saturn V) a čtvrté bylo použito pro projekt Sojuz-Apollo. Při ukončení programu Apollo šlo o to, že cíle bylo dosaženo, podpora veřejnosti se snižovala; rozpočet NASA byl významně seškrtán. Ušetřené prostředky šly na program raketoplánu. Náklady na Agent Orange pro Vietnam v tom roli nehrály - tady šlo o peníz o mnoho řádů vyšší. Samotná válka ve Vietnamu se ovšem na seškrtání rozpočtu NASA významně podepsala. |
|
|
V. Vaclavik 7.3.2017 7:06Je to postavene na hlavu Clovek vzdycky nekam pronikal a to opakovane pomerne dlouho za nejakym praktickym ucelem a turistika prisla az hodne dlouho pote. A pak uz taky byla vcelku bezpecnou zalezitosti. Ta poznamka o tom, ze dnes robot temer nahradi cloveka pri takovych letech nekam k planetam, mesicum, neni na miste, kdyz tady prece jde o zazitkovou turistiku. |
|
|
B. Uhlich 7.3.2017 0:32Myslím, že člověk jako O. NEFF by mohl se svými zkušenostmi nějak už začít poměrně úspěšně filtrovat některé mediální výstupy některých lidí... Pan Musk si vytvořil aureolu vizionáře a jak vidno, aby si jí udržel - musí každý půl rok (tak nějak,,) vystřelit ke svému obecenstvu něco nového, co tady ještě nebylo a co mu vždy jasně umožní dostat se na přední stránky všech agentur... A agetury tisknou, informují a ukazují a lidé zírají... přesně jak si to pan Musk přeje. ..a on si to přeje dokonce i poměrně právem, protože marná sláva..jeho firma Space X je ze všech firem opravdu nejúspěšnější. Její kosmický program je opravdu ambiciózní a když už nic jiného než to, že dotáhl svojí nosnou raketu Falcon 9 k plné homologaci (což je plnohodnotná vstupenka do komerční kosmonautiky), tedy už dnes fa. Space X má opravdu našlápnuto k tomu, aby se z ní stala opravdu velmi úspěšná komerční firma poskytující služby v oblasti kosmického létání. Ale je tu ještě docela jedno velké ALE..., asi je dobré , aby si tahle firma zachovala i něco z takové konstruktivní skromnosti.. tedy ano, úspěchy tu jsou, ale někdy výstupy páně Muska trochu přesahují rámec rozumného a jeho avizovaný výlet okolo Měsíce k tomu patří. Protože realita je taková, že kosmická loď Dragon stále ještě nevynesla na oběžnou dráhu jediného člověka a ani ho nevrátila bezpečně na Zem a k tomu obletu Měsíce bude potřeba raketa Falcon Heavy, kterou Space X - zatím buhužel nemá. Tedy jsem opravdu zvědavý, jak se povede do roka provést několik úspěšných letů kosmické lodi Dragon s posádkou a provést alespoň jeden zkušební let rakety Falcon Heavy... a to už vůbec neřeším, kde chce Musk nahonit ten týden letu okolo Měsíce..jako je mi líto, ale nebeská mechanika víc než tři dny neumožní, bude-li se jednat jen o balistický let okolo Měsíce...., ale třeba ten týden je už jen mediální šum... :-)))) |
|
|
J. Brunner 7.3.2017 2:11Re: Myslím, že člověk jako O. NEFF by mohl se svými zkušenostmi Upřímnou soustrast k Vašemu hodnocení. |
|
|
V. Vaclavik 7.3.2017 7:00Re: Myslím, že člověk jako O. NEFF by mohl se svými zkušenostmi Ja bych se k tomu hodnoceni priklonil. Vidim to stejne. |
|
|
B. Uhlich 7.3.2017 8:42Re: Myslím, že člověk jako O. NEFF by mohl se svými zkušenostmi Mohl byste klidně svojí myšlenku rozvést pane Brunnere, mě nevadí, když někdo vyvrátí mé názory, tedy když je vyvrátí argumenty... Třeba máte jiné znalosti a informace než já... |
|
|
V. Novák 7.3.2017 9:18Myslím, že člověk jako O. NEFF by mohl se svými zkušenostmi Chtěl jsem napsat něco podobného - Falcon není v žádné verzi "man rated", naposled vybuchl na rampě loni, kosmická loď nikdy neletěla s člověkem a raketa, která by ji měla vynést na dráhu k Měsíci a zpátky není ani ve zkušební verzi a má letět poprvé letos v létě. Nevím, kdo si zaplatil tu letenku, ale trofuám si říct, že ruská ruleta je levnější "zábava". I když určitě ne tak mediálně vděčná. Ten týden - tři dny tam, tři zpátky, to už je skoro týden, ne? |
|
|
J. Jurax 7.3.2017 22:16Re: Myslím, že člověk jako O. NEFF by mohl se svými Jak praví klasické rčení, termíny jsou od toho, aby se nedodržovaly. Takže to možná nebude koncem roku 2018, ale později. Nicméně předpokládám, že k tomu dojde. |
|
|
B. Uhlich 7.3.2017 23:43Re: Myslím, že člověk jako O. NEFF by mohl se svými Já se trochu kacířsky domnívám, že tady nejde o žádné termíny... E. Musk prostě jen bohapustě plácá.... já sice nechápu proč, když Space X je jinak poměrně úspěšná a už dnes jasně ukazuje, že tah na branku má...., ale třeba to Musk považuje za styl komunikace se světem... Podle mě by byl Musk super úspěšným , kdyby už letos na podzim dokázal přivést na ISS první americkou posádku, což by bylo vyloženě žádoucí... jeho spektakulární oblet Měsíce je opravdu jen poměřování pinďoura a nemá vědecky ani technicky žádný význam... |
|
|
J. Jurax 7.3.2017 22:28Re: Myslím, že člověk jako O. NEFF by A k těm sedmi dnům a Vašim třem dnům a nebeské mechanice - Apollo 13 letělo z nouze po podobné autonávratové trajektorii jakou předpokládá Musk pro svůj oblet kolem Měsíce - a letělo přesně 195 h 18 min 35 s, což je bratru osm dnů a kousek. Apollo 8 letělo celkem 147 hodin, z čehož na oběžné dráze měsíce bylo cca 20 hodin (jeden oblet 2 hodiny) - to by pořád dalo na let ze Země kolem Měsíce něco přes 5 dnů. |
|
|
B. Uhlich 7.3.2017 23:34Re: Myslím, že člověk jako O. NEFF by Já ty podrobné parametry té dráhy neznám...nedá se to sehnat...ono to asi neví ani sám Musk... Ty parametry dráhy u těch lodí Apollo nejsou použitelné... Apollo 8 bylo navedeno na oběžnou dráhu Měsíce což Dragon nebude..a Apollo 13 v té době mělo za sebou poměrně složité operace ohledně manipulace s lunárním modulem při jeho vytahování ze 3tího stupně Saturnu V. Jako nevím , kde se co plánuje, ale úniková rychlost Země je 11,2km/s..této rychlosti ten Dragon bude muset dosáhnout a vzdálenost Měsíce je také daná...je mi líto, ale poměrně stupidní matematika jasně stanovuje dobu letu mezi Zemí a Měsícem na cca 9 hodin... samozřejmě , že chápu, že se nepoletí po žádných přímých trasách, ale i kdybych počítal poměrně vysoký oblet Měsíce...furt mi nějak není jasné, kde chtějí být týden. Jedině, že nějakou dobu budou obíhat na oběžné dráze Země a pak dojde k zážehu urychlovacího stupně na II. kosmickou rychlost...po cca 30 hodinách budou vstupovat do vrstev atmosféry..jinak to nejde...brzdící operace u země nejsou technicky možné... |
