23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

POLITIKA: Progresivně do třetího světa

Americká investiční banka JPMorgan degradovala Česko ze skupiny vyspělých zemí do zemí rozvojových. Důvod? Nedostatečný příjem na hlavu. Bohuslav Sobotka oznámil, že ČSSD půjde do voleb s návrhem zásadního zvýšení daňové progrese.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 1.3.2017 16:32

Re: pane Hašku

Nikoliv, pane Šejno, měl byste vědět, že progresivní daň z příjmu ale zavedli/vymysleli socialisté. Bylo jinak, pečení socialističtí holuby do huby vždy nelétali. Zejména na pokyn nějaké ministryně. A je stále hůř!

Pokud se jedná o Klause, on jen řešil přechod od husákismu k realitě. Ze dne na den asi nejde všechno. Zkráceno.

Myslím, že Sobotka a jiní (sockomouši) dnes stále jen řeší, jak odrbat ty výšepříjmové. A potom vyhlašovat rozdávání. Už se musí smát i malý školák, který dostane od babičky za kilo natrhaného rybízu o prázdninách "mzdu". Vďyť on by se nato vykvajzl, kdyby mu babička strhla 58%, nemyslíte?? Mimochodem, nemusíte konkrétně psát. Jak Vy vidíte dnešní daňový system? Já to nazývám komunismus! Zkráceno.

P. Joch 1.3.2017 16:06

Re: Něco tu opravdu "nehraje".

Pane Rada, to Vaše ukázkové progresivní zdanění v severských zemích značně kulhá. Pokud Finsko živila Nokia, bylo jim hej. Jenže teď jim penízky rychle docházejí. A vedle ve Švédsku jim zase podezřele rychle tmavne kůže i bez opalování. Pokud zobecním pokuty za přestupky při řízení, tak tvrdíte, že pokud někoho zamorduje chudák, nebo boháč, tak to soud měl brát jako bernou minci při vyměřování trestu? Tohle je právo?? Víte proč má socha justice v ruce váhu a zavázané oči???

A. Hrbek 1.3.2017 16:05

Vážený pane Kohoute

Měl byste poradit všem zaměstnavatelům, ať se svým zaměstnancům pomstí. Ať jim zvýší mzdy nad 50.000 Kč, aby platili vyšší daně!

A. Hrbek 1.3.2017 16:03

Re: základní co autor zamlčel je,

Patrně toho o mzdové problematice mnoho nevíte.

R. Dubravský 1.3.2017 15:40

Re: základní co autor zamlčel je,

Vy píšete o čisté mzdě, autor článku o hrubé.

J. Kalina 1.3.2017 15:15

hlavně bych podotkl

Dohánět vyspělé a ještě stále bohaté západoevropské ekonomiky přejímáním jejich současných pravidel v ekonomice, ochraně životního prostředí, přijímáním ILEGÁLNÍCH migrantů při úrovni rozvoje našeho státu je prostě blbost a nikdy je nemůžeme dohonit neb si tato jejich pravidla nemůžeme dovolit. A nebo je nechceme dohonit resp oni nám je vnucují při vědomí toho, že je takto nedohoníme. Kdyby Čína postupovala podle pravidel EU v životě by nemohla tak ekonomicky poskočit. Ti kdo argumentují, že někde v EU je to takto možná mají i pravdu, ale blokují naše přibližování k nim. Ostatně kdo stále nazývá "šengenským" prostorem území, kde před 5 ti lety existovala jiná pravidla než dnes je asi schizofrenik nebo prostě nemá základní logickou výbavu nebo lže a oblbuje. A tak je to skoro se vším. Také by se aspoň někdo mohl zamyslet nad tím jak kdysi vylétlo nahoru Japonsko, JIžní Korea, Tchajvan, Hong Kong, Čína a další státy. nebyly součástí EU, překonávaly obrovské dopravní vzdálenosti a celní bariéry a PŘESTO zaplavily svět svými výrobky.

M. Šejna 1.3.2017 14:50

pane Moravo

nevím, v čem se mnou vlastně polemizujete, protože já píšu o čisté mzdě za současnosti z 50 tisíc hrubého a porovnávám to s čistou mzdou zdaněnou progresivně.

Pokud jde o odpočet úroků, tak správně píšete, že dnes se odečítá 15%. U progresivní daně budete ale odepisovat 32%.

S. Ševeček 1.3.2017 14:20

Re: základní co autor zamlčel je,

Střední třída těch 9% nejlépe placených zaměstnanců?

Tak to jóo.

V. Kain 1.3.2017 13:58

Re: základní co autor zamlčel je,

Přečtěte si ten článek ještě jednou než začnete plácat koniny.V článku jsou zmiňovaní vysokošlsky vzdělaní lidé na postech od 50 do 100 tisíc.Toto je ta střední třída vy ignorante.

R. Morava 1.3.2017 13:58

Re: opravdu?

Nad 50tis není 50tis. 50tis hrubého je něco nad 36tis čistého. Pokud si myslíte že mladý specialista začíná na 50tis hrubého, mýlíte se. Tam dojde po ca 5 letech praxe a předtím 6 a víc letech studia (po 18 let věku). A to je hlavní problem. Nejdřív plat nic moc a potom Vás Sobotka zdaní.

Takže když konečně ve 30 a víc si dovolí děti a pošle manželku na mateřskou, nemá vyřešené/splacené bydlení. Proto si vezme/vzal hypotéku, jenomže z té si odečte pouze 15% z úroků, ne z měsíční platby. Zajímalo by mne jak jste přišel na to, že u Sobotkovy daně bude hypotéka výhodnější než teď. Ta daň se počítá od hrubého. Odečty jsou konstantní. I tak odečtete možná hodně jen při vysoké hypotéce na počátku splácení, kdy platíte jen úroky. Jít ale do vysokých dluhů v tomto state může jen blázen....

A. Hrbek 1.3.2017 13:52

základní co autor zamlčel je,

že mzdu nad 40.000 Kč měsíčně má jen cca 14% zaměstnanců. To není žádná zaměstnanecká "střední třída". To je zaměstnanecká špička.

Protože medián mezd je v současné době 24.000 Kč, má 50% zaměstnanců mzdu nižší!

Z toho vyplývá, že střední zaměstnanecká třída v rozsahu 26 % má mzdu od 24.000 Kč do 40.000 Kč.

Pokud bude přijata hranice 50.000 Kč (což není jisté), tak 90 % zaměstnanců si polepší, tj. cca 4,5 mil. zaměstnanců. A k tomu i značná část skutečně malých živnostníků.

Vše ostatní jsou jen prázdné kecy.

I. Schlägel 1.3.2017 13:46

Žádná vláda

se dobrovolně nevzdá doposud nabyté moci. Netýká se to pouze daní.

M. Pivoda 1.3.2017 13:16

Nepochopení Klause? Osobní vzpomínka:

Klause jsem možná nepochopil, Prokope, ale s nositelem Nobelovy ceny za ekonomii, Kennethem Arrow, jsem si v květnu 1996 hezky v Praze po jeho přednášce popovídal. (Byl jsem na jeho přednášce z pozice tehdejší funkce vedoucího projektu Phare na Ministerstvu hospodářství ČR.)

Večer téhož dne pak v televizi se Barbora Tachecí ptala Kennetha Arrow, zda by za mimořádně úspěšnou transformaci české ekonomiky mohl i Václav Klaus dostat Nobelovu cenu. Kenneth Arrow tehdy diplomaticky odpověděl, že Nobelova cena se dává za nějaký trvalejší teoretický přínos.

Kenneth Arrow, potomek židovských inmigrantů z Rumunska zemřel 21. února 2017 ve věku 95 let. V sobotních Lidových novinách (z 25. února 2017) je o něm článek Davida Dolejšího. Je nadepsán takto: Kenneth J. Arrow, Einstein ekonomie.

M. Prokop 1.3.2017 13:04

Re: Něco tu opravdu "nehraje".

No ano, ale zdaněn mu bude zrovna ten plat i s přesčasy.

M. Prokop 1.3.2017 13:03

Re: Daně ten český problém sice ovlivní, ale nevyřeší.

To jste jen vy nepochopil Klause (a kdyby jen jeho).

M. Pivoda 1.3.2017 13:00

Co bude dál?

"Sobotkova daňová utopie je cestou do světa, kde občané rozvojové země jménem Česká republika pracují u montážních linek za „spravedlivou“ mzdu, dokud je z tohoto osudu nevysvobodí průmyslová automatizace čtvrté generace. Co bude dál, bůh ví. --- Autor je ekonom, spoluautor programu strany Realisté"

Tzv. čtvrtá průmyslová revoluce (jejíž páteří je umělá inteligence, tj. nejvýznamnější inovace lidstva doposud) bude sice i o nás, ale asi bez nás. (My jsme ale na Mnichovské dohody zvyklí, že ano?)

Ano. Co bude dál bůh sice určitě ví, ale i my lidé můžeme o tom spekulovat. Pro Realisty mohu naznačit, že Česko by se mohlo (od nějaké nadnárodní organizace) ucházet o dotace pro své občany: nokoliv ve formě Univerzálního základního příjmu, ale spíše ve formě Univerzálního základního robota (pro každého občana). Nebude pak třeba doškolovat české občany ve finanční gramotnosti.

M. Šejna 1.3.2017 12:58

pane Hašku

to jsem netušil, že daň ze mzdy vymyslel Sobotka. Stejně tak jsem netušil, že progresivní zdanění mzdy je Sobotkův výmysl. Progresivní daň jsme měli už za tatíčka Klause a nejvyšší sazba byla tehdy 45%. Za socanů nejvyšší sazba u progresivního zdanění snížila na 32%.

Ale já chápu, že stejně za všechno může Sobotka. I za 2. světovou válku.

M. Šejna 1.3.2017 12:51

opravdu?

Podle Vašeho příkladu má dnes ten manžel vysokoškolák 39.054,- Kč čistého. Po změně na progresivní daň by měl 39.120,- Kč.

Do výpočtu jsem nezapočítal hypotéku. Její odpočet je ale u progresivní daně výhodnější než u současné daně rovné.

Š. Hašek 1.3.2017 12:45

Re: Tyto nápady progresivního zdanění

Přesné.

Daň ze mzdy - trest za to, že ráno vstávám a jdu pracovat. Jednou se takhle jeden nezaměstnaný posmíval večer v hospodě, zarazila ho až možnost, že dostane hned na budku. A za dva dny zas!! Nezarazila ho možnost, že od zítřka bude vyškrtnut z nějakého socplánu na úřadu práce!! Na základě třeba voleb a odeslání socSobotky do skladu firmy Amazon (nic proti Amazonu, ať si to s ním užijí).

M. Pivoda 1.3.2017 12:39

Daně ten český problém sice ovlivní, ale nevyřeší.

Kohout: "Dříve bývaly bohaté ty země, které disponovaly přírodním bohatstvím. Ty časy jsou pryč: nyní jsou bohaté ty ekonomiky, které zvládají informační technologie." -- Toto je nejhodnotnější část Kohoutova článku, i když dne již banalita. M.E. Porter o tom psal například ve své knize "The Competitive Advantage of Nations" (850 stran) v roce 1990.

"Když nebylo zasazeno, není co sklízet". Tuto další banalitu zná každý sedlák, jen ekonomové hledají hlavní problém české ekonomiky někde jinde.

"Neviditelná ruka" je racionální nástroj na distribuci již vytvořené hodnoty, nikoliv účinným nástrojem na vytváření nové hodnoty. Toto nepochopil někdejší český bankovní úředník Václav Klaus, pozdější český transformační macho. A proto jsme dnes tam, kde jsme.

Š. Hašek 1.3.2017 12:39

Re: Kapsář Sobotka

A o to Sobotkovi jde!!!

Přeřadit občany, vydělávající prací, nic po eráru (krom správy státu) nepožadující, do rubriky "pobírač nějaké státní podpory". A děkující vládě, "jak se o nás stará"! Co by potom MarksováMarxováEngelsováLeninová kutila, v té budově, desítky kanceláří. Škoda slov.

F. Navrátil 1.3.2017 12:28

Kapsář Sobotka

Střední třída je základem politické i ekonomické stability státu. Je současně garantem vzdělanosti. Postupná likvidace střední třídy znamená pozvánku pro nového Hitlera či Stalina. Hranice 50 tisíc pro vyšší zdanění je výplod chorého mozku člověka, který poctivě nevydělal ani korunu. Příklad ze současnosti: Manželé vysokoškoláci kolem třicítky mají dvě malé děti. Partnerka na mateřské, muž vzdělává nad 50 tisíc, splácí se hypotéka na byt či dům. Příjem na hlavu je rázem menší než u pobíračů sociálních dávek, ale kapsář Sobotka chce mladé rodině krást prostředky na obživu prostřednictvím zvýšených daní. To není premiér, to je zemský škůdce!

Z. Kořístek 1.3.2017 11:51

Lékaři a medici

Ta čísla či odhady týkající se odchodů právě vystudovaných lékařů považuji za podhodnocená. Obecně se to asi neví, ale podíl českých studentů na lékařských fakultách je už řadu let minoritní, protože asi 55% studentů pochází ze Slovenska (bezplatné studium v ČR) a i z jiných zemí. Necelá polovina těchto studentů ze zahraničí se po studiu chtěla vrátit do své vlasti. Tento trend je v posledních letech stále významnější a jednoznačně vyplývá z narovnání platů na východ od nás. Teď si do vzorce dosaďte daňovou progresi a další očekávaný nárůst platů lékařů na Slovensku + možnost pracovat na západě za podstatně lepší peníze. Vůbec bych se nedivil, kdyby po ukončení studia odešlo do zahraničí 60% mediků (samozřejmě hlavně na Slovensko).

M. Šejna 1.3.2017 11:48

Langrova holá zadnice

Když má pan Langer holou zadnici a nedosáhne se svým nízkým příjmem na hypotéku, pak nemusí mít dojemnou starost o to, jak budeme my s vysokými přijmy investovat, abychom si snížili daňovou povinnost. To ať nechá na nás. On naopak se svou holou zadnicí na návrhu socanů vydělá i bez nutnosti investovat.

O. Prokop 1.3.2017 11:44

Re: Něco tu opravdu "nehraje".

souhlas. A průměrný plat lékaře, uváděný v médiích- 55-60 tis Kč je za 300 hodin v práci, tedy i službami, Za hodinu to dělá 200Kč. To jako kdyby se napsalo,že maximální rychlost Trabanta je 200km, ale nenapíše se že za 2 hodiny.

O. Prokop 1.3.2017 11:41

Tyto nápady progresivního zdanění

vznikají v komunistických mozcích, kde tyto socialističtí politici byli vychovávání rodiči v KSČ. Pak jsou v tom naše národní vlastnosti- závist, rovnostářství, myšlení atd. atd. A když je myšlení zaostalé - rozvojové, tak proč bychom neměli být rozvojovou zemí?

J. Hanzal 1.3.2017 11:32

Pane Kohoute

myslím si, že k tomu nedojde, poněvadž ta Sobotkova vládní banda darmošlapů už tu dlouho nebude a zrealizovat toto se jim nepodaří. snad už to nikoho jiného nenapadne.

S. Ševeček 1.3.2017 10:50

A premiér Blato navíc slibuje "běžným lidem"

zvýšení mezd o dvacet procent prostřednictvím ČSSD a psa pana Socky.

Přitom by k tomuto zvýšení stačilo vydat ve Žvanírně zákon, kterým se mzdy a platy v pracovních smlouvách a předpisech mění s okamžitou platností na úroveň tzv. superhrubé mzdy, celé tzv. "sociální a zdravotní pojištění" - tedy včetně pokuty placené zaměstnavatelem za to, že ve státu snímá břemeno o nezaměstnané si platí zaměstnanec (byť prostřednictvím odvodů via zaměstanavatel). tak by se každý "běžný člověk" dozvěděl při přebírání mzdové pásky okamžitě, o kolik ho dnešní Český Socální Sobotkův Demokratický stát měsíčně obírá - je to bratru polovina ... navíc při tzv. spotřebě o další čtvrtinu.

P. Rada 1.3.2017 10:00

Něco tu opravdu "nehraje".

Autor např. tvrdí o inženýrech, že mají platy nad 50tis... - někteří asi ano. Už proto, že tento starší titul bývá přiřazen k dnes už plně zapracovaným - kdežto bakaláře, doktorandy ... co se právě začínají uchytávat autorova statistika si nezahrnuje nezahrnuje. Obecně dnes např i vysokolškolský pedagog, který graduované produkuje, vydělává podstatně méně a ty případy co znám jsobně jsou ještě o třetinu nižší dokonce při dvou titulech a tak je i otázka jak i čísla uváděná dál ministrstvo vykalkulovalo.

https://www.novinky.cz/kariera/178104-prumerny-plat-akademiku-je-33-500-korun.html

Progresivní zdanění přitom funguje ukázkově právě v severských zemích např v dopravě. Pokuta za přestupek je totiž odvozená nikoli jen od skutku ale také od toho jaký má kdo příjem. Je to logické a zřejmě správné ustanovení už proto, že pokud by progrese nebylo - movitější by na bezpečnost v dopravě pro relativně malou míru event penalizace kašlali a to navíc při používání takřka opancéřovaných superaut co přečkají bez potíží kdejakou kolizi se slabším. Podobně se to děje i jende v životě.

Ještě výrazněji např. v justici. U soudu prostě vyhrává spíše ten který vůbec má na advokáta a navíc na toho lepšího...

V takovýchto příkladech by se dalo pokračovat a je otázkou, čím to, že o nich autor zřejmě nic neví - nebo nechce vědět?

J. Mrázek 1.3.2017 9:57

Velmi povedené- Bohoušek :

http://www.extra.cz/nejsdilenejsi-komentar-ceskeho-facebooku-ucime-sobotku-pocitat