Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKONOMIKA: Ó, my se máme! (2)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Šejnoha 16.3.2017 23:20velmi dobře napsáno Nevětší lupárne ze všeho je předání vodovodů do cizích rukou. Cožpak zásobování vodou nefungovalo nebo bylo drahé ? Drahé je nyní a zisky utíkají do zahraničí. |
|
M. Klas 1.3.2017 19:46Poznámka Pan Vlk má v podstatě pravdu.Cílem zahraniční "pomoci" byla likvidace nepohodlné konkurence(namátkou třeba Poldi Steel,chuděra TATRA unikla náhodou),nebo "arizace" nebo "debohemizace" toho lepšího,co zbylo(namátkou nepochopitelný prodej"veškeré vody" do nečeských(tu francie,tu německo) rukou.Asi jsme si neuměli sami rozvést pitnou vodu....Ale je to divné,když už jsme to dělali bez problémů tak asi 400 let Samozřejmě nutností byla likvidace veškerého zbrojního průmyslu a zbylé armády rovněž,o československu ani nemluvě.Je jen zoufalý výkřik,že dnes nejlépe prosperují státní(Budvar) či polostátní(ČEZ) podniky!!! A samozřejmě je státním podnikem i ona mýtická Škodovka,co dělá autíčka "bohmen-wolkswagen",neb je mateřský Wolkswagen vlastněn přímo či nepřímo německým státem!!!Ať ta partička lidí,co to tehdy u nás pomáhali vše takto zřídit,konečně přizná barvu a chodí pokorně kanály.Pochází jak z leva (-třeba prodej "uhelných podniků od státu do soukroma pak asi zpět) nebo zprava(nebohá Poldi Steel nebo ta neštastná voda).Slovutní ekonomové zapoměli,že musíme vyjít s tím ,co máme a to musí nějak vyrábět,musí se to nějak rozvíjet a nejlépe to patřit nám,čechům,neb Rusové či Němci a jiní nás vždy brali na hůl.Z těch keců,že je jedno,komu ta fabrika bude patřit,hlavně že bude práce,je mnohým dodnes na blití(když vidí výši svých mezd) |
|
|
J. Kratochvíl 1.3.2017 19:56Re: Poznámka Souhlas !!! |
|
|
P. Urban 1.3.2017 21:21A kterápak západní pomoc zlikvidovala Poldovku? |
|
|
M. Klas 1.3.2017 22:41Re: A kterápak západní pomoc Pan Dlouhý vystudoval také v(západní) " spřátelené " zemi,kde nabyl takových znalostí a dovedností,že usoudil,že nejlépe je prodat ocelářský kolos nemajetnému architektovi Stehlíkovi!Opravdu výkon hodný jeho jména,agonie podniku bala opravdu Dlouhááááá..... |
|
|
P. Mach 1.3.2017 21:47pan vlk si v podstatě zesral držku. Jako průtokový ohřívač fungují důchody už snad jen v ČR, což je mimochodem jeden z hlavních důvodů nízkých mezd v ČR - extrémně vysoké zdanění práce (i když tomu ekonomičtí diletanti daň neříkají, ale nazývají to sociální a důchodové pojištění). Jinak český důchodce má holou prdeI právě díky tomu průtokovém ohřívači. Všude na západě si lidé na důchod samozřejmě spoří a reformy důchodových systémů byly provedeny i na východ od našich hranic. Tak by mně zajímalo jak konkrétně se Německo přiživuje na Řecku? Snad ne tím, že je neustále a tahá z žumpy. Vy jste na tom podobně, taky jste si zesral držku. Ty kraviny o tom, jak české firmy byly cíleně likvidovány nemůže brát vážně ani alzhaimrem postižený důchodce. České firmy byl bez masivních investic ze zahraničí neměli nejmenší šanci na přežití díky 40 letům komunistické devastace. Právě Poldi a Stehlík jsou toho příkladem. Jestli byly české firmy někým cíleně likvidovány tak to byly bývalí nomenklaturní kádři a agenti stb, kteří díky známostem a interním informacím tunelovali podniky jako na běžícím pásu. Většina českých podniků, které byly privatizovány zahraničním investorům byly tímto krokem zachráněny a dnes se jim daří. Bez investorů z Německa, GB, Japonska, Francie aj. by po nich zůstali jen rozvaliny. |
|
|
M. Klas 1.3.2017 22:48Re: pan vlk Ano ,jako Budvar nebo ČEZ,také skončili v rozvalinách,že?Bylo to prosté ,milý pane Watsone,polistopadová garnitura nedokázala řídit ani kolotoč,natož hospodářství a proto musela vodárny prodat do Vámi zmíněných zahraničních rukou,kde jsou zdárně dekapitalizovány(nepoložili vlastníci ani trubku a Vámi zmíněná POldi Steel neměla být prodána nikomu(alespoń po nějakou dobu),ale na to rozum (a schopnosti) revolučních "privatizačních konsomolců" nestačil,jakož i některých diskutujících zde( s prominutím) |
|
|
J. Kanioková 2.3.2017 0:17Kravininum
|
|
|
V. Vaclavik 1.3.2017 19:07Tak se bijme do prsou jako pasaci, kteri jsou lepsi nez ti Nemci a politujme se, ze si neumime rici o vetsi platy, ale svet jak uz to byva, na to nebude brat ohled. K tomu muzu jen rici, ze az budou mit podniky odber na zbozi vyssi nez mohou sehnat zamestnance, kteri by to zbozi vyrobili, mzdy se zvednou, protoze bude soutezeni o zamestnance. Jenze musi jit o prodej zbozi koncovemu odberateli, nikoli sub-dodavat casti zbozi pro jineho vyrobce tech koncovych vyrobku. |
|
|
P. Urban 1.3.2017 18:23Ó, my se máme ... Pokud chce autor tvrdit, že polovina českých výdělků jde do Německa, měl by to doložit. Srovnávání cenách v hospodách, navíc podle měnového kurzu, se k porovnávání produktivity obvykle nepoužívá. Autorova zkušenost s vlastní asertivitou je inspirující; možná, že se Češi opravdu nechávají od podnikatelů brát na hůl. To je ovšem spíš vina jich samotných, případně odborů. Méně již politiků. A s kurzem koruny to nemá nic společného. Kromě toho, že posílení koruny skutečně sníží zisky zahraničních investorů. Ale my z toho nebudeme mít nic. Pardon, budeme: budeme mít levnější zboží přepočítáno na eura. Jenže já platím v korunách. Když bereme plat v korunách a kupujeme zboží vyrobené za koruny, může nám být měnový kurz srdečně ukradený. Pokud ovšem pan Vlk dává vlastenecky přednost potravinám z eurozóny, pak připouštím, že díky ČNB trochu ztrácí. Jinak pomoc je snadná. Vykašlat se na západní investory, vybudovat vlastní značky a s nimi uspět na vyspělých trzích, momentálně saturovaných značkami vlastními. To se povedlo například právě Němcům na přelomu 19. a 20. století. Stačilo čtyřicet let dřít za mzdy žebráčtější, než jsou ty naše (podle někdejších kurzů mezi markou a librou), ale na svém. |
|
|
J. Kratochvíl 1.3.2017 19:08Nemáte pravdu Na kurzu koruny hodně záleží a bylo v článku vyjmenováno, snižuje to naši kupní sílu a životní úroveň zvláště nyní, když jsou otevřené hranice a volný pohyb zboží a vy nevíte jestli např. rajské jsou domácí polské nebo ze Španělska. Proč by asi Rašín revalvoval korunu o 50% a Němci srovnali východní Marku se západní 1:1, po sjednocení Co týče vlastních značek tak ty jsme tady v r. 89 měli ČKD, Škoda, Poldovka, Brněnské strojírny, Tatra, Zetor a další. Není pravda, že byli nekonkurenceschopné, ale naopak, vyváželi jsme nejen do SSSR, ale hlavně do třetího světa, kde naopak naše výrobky investičního charakteru byli velice oblíbené pro svoji jednoduchost a spolehlivost ve stížených klimatických podmínkách, kde stejné západní výrobky nefungovali. Toto se mělo bránit místo zničení, nebyl by to problém. Nikdo nepočítal, že taky "ekonom" Klaus je takové hovado a nejen on!!! |
|
|
P. Mach 1.3.2017 21:16Re: Nemáte pravdu tak, tak vyváželi jsme do sssr a zemí třetího světa. Ještě by to tak chtělo, aby ty exporty byly aspoň trochu ziskové (což nebyly, fabriky vyvážejí do rusácka byly ztrátové) nebo, aby nám ti rusáci, iráčani a libyjci za zrealizované dodávky aspoň platili a nemuseli jsme ještě po desetiletích zcela marně vymáhat nedobytné pohledávky. Každopádně jen dementovi by nedošlo, že po té co padla železná opona by zastaralé šunty vyráběné československým průmyslem nebyly konkurenceschopné ani tam. Jinak je evidentní že o kurzech měn víte naprosto kulové. Rašín revalvoval měnu, což bylo jedna z příčin toho, že krize měla na ČSR tak devastující dopad. |
|
|
P. Urban 1.3.2017 21:35Re: Nemáte pravdu Je pravda, že jsme vyváželi, předevšim do SSSR. Jenže ten se v roce 1992 rozpadl spolu s jeho řízenou ekonomikou. Tuhle ztrátu nám mohly pozice v třetím světe jen těžko kompenzovat i tam, kde jsme je skutečně měli. Němci po sjednocení nesrovnali marky v kurzu 1:1, ale 1:2. I tak byl výsledek naprostý kolaps východoněmeckých podniků a vznik jednoho velkého, byť z našeho pohledu luxusního, chudobince. Václav Klaus české podniky nezničil. Naopak, on je zachránil před privatizačními plány Pithartova ministra Vrby, který chtěl velké podniky prodat západnímu kapitálu. Klaus tyto plány zrušil (jen maldoboleslavskou Škodovku už zachránit nestačil) a svěřil české podniky do českých rukou. Pokud ty podniky dnes v českých rukou nejsou, případně pokud nejsou vůbec, tak asi problém bude někde jinde. |
|
|
J. Schwarz 1.3.2017 16:51Stejně to funguje i na Slovensku a vůbec nemusejí mít uměle devalvovanou Korunu. I s EURem je možné vyrábět na "východě" levně a přeprodávat za několikanásobně víc. |
|
|
P. Kersch 1.3.2017 15:50počty 52 tisíc euros není 117 tisíc korun. Nejde o to, že se jedná o zřetelnou tiskovou chybu, jde o to, že ta chyba se stala na klíčovém řádku článku. Obraz vztahu autora k vlastnímu textu. Přepočty v tomto duchu prováděné nemají žádný význam. Je zapotřebí znát výdajovou stránku nikoliv z hospody (polévka+ hlavní jídlo+káva) nýbrž ze skutečného života v dané zemi. Příklad: zaměstnanec státní organizace v Paříži má měsíční btto plat 4 tisíce euros ( = ca 100 tis.Kč). Ale za jednopokojový byt v téže Paříži platí měsíčně v přepočtu téhož kurzu 32 tis.Kč! Jiný mrav, jiný zvyk, jiná morálka, jiná ekonomika... |
|
|
J. Schwarz 1.3.2017 16:53Re: počty 52 tisíc EURo ROČNĚ!!! dá cca 117 tisíc korun měsíčně, kapišto? |
|
|
P. Urban 1.3.2017 21:40To záleží na úhlu pohledu Třeba bezdomovce budou ceny v hospodě zajímat víc, než výše nájmu. Pan Vlk asi ví, proč si zvolil zrovna tento příklad. |
|
|
B. Lukáš 1.3.2017 12:38Všechno zavinili Němci, my nic. Naši pováleční prezidenti rozhodli o způsobu života a jeho ekonomice dle vzoru našeho mocného slovanského bratra a počítali s tím, že tomu tak bude na věčné časy. Po r. 1989 jsme dobrovolně z uvedené cesty sešli, bezhlavě jsme přejímali od států západního střihu, zejména Ameriky, vše, i to, co bylo špatné. Opět podobně jako po r. 1945, vše co před tím bylo i dobré, bylo postupně smeteno ze stolu ,- že by to opět zavinili Němci, je již lživé kecání či oblbování veřejnosti. Podle některých politických omezenců měly možná být firmy jako např. Automobilka Škoda Ml. Boleslav, nebo MEZ privatizovány ruskými firmami "Žigulík", nebo"Elektrodvigatěl" a pod. V takto privatizovaných firmách by naši zaměstnanci byli odměňování srovnatelně se zaměstnanci v Rusku a nebylo by o čem psát ani kecat. |
|
V. Vlk 1.3.2017 13:59Re: Všechno zavinili Němci, my nic. Vážený pane, o co tvrdíte, je oblíbený blábol. Naši pováleční presidenti nic nerozhodli, prostě jsme spadli do vlivu Moskvy a USA s tím souhlasily. V Maďarsku byly opakovaně volby, neb tam levice nevyhrála, v Polsku volby po VÁLCE LEVICE VYHRÁLA, ale protože se Armija Krajova nechtěla vzdát, výsledek: Ztráty: asi 100 000 padlých, 50 000 deportovaných do SSSR a uvězněných.Ekonomické obsazení ČR bylo logické a navazovalo na tradci ekonomiky od roku 1848 (osmnácet!!) I ČSN byla vlastně jen do češtiny převedená DIN( víte co to je?!?) Místo hysterie doporučuji přečíst texty Rolanda Tichého , profesora Sinna, nebo Geroge Friedmanna " Ohrožená Evropa". Krize v EU je mimo jiné zapřičiněna tím,že Německo "bere u huby " celou EU ,jak vám uvedení pánové vysvětlí. Nebo si přečtěte článek Lenky Zlámalové ECHO 24 - "Proč je Česko bohatou zemí chudých lidí" . ŠKODU Mladou Boleslav nemohl převzít GAZ ,jak blábolíte, kde by na to vzali? To, že má Škoda vynikající výsledky, je ovšem v příkrém rozporu s tím,jaké platy tam jsou. Prosím, doporučuji klidně dýchat a pak psát. |
|
|
J. Kratochvíl 1.3.2017 15:36Re: Všechno zavinili Němci, my nic. Pane Vlk, k těm vaším příkladům Maďarska a Polska bych rád připomenul příklad Rakouska, které bylo po r. 1945 okupováno SSSR a přesto cílenou diplomatickou cestou se mu podařilo dosáhnout v r. 1955 neutrality. V našem případě jsme se o podobný cíl ani nepokusili.Je dobře si zapamatovat, že to nebyli pouze komunisté, kteří nás dostali pod nadvládu sovětů v únoru 48, ale také diletanská politika pravicových stran. Stejně diletanská ekonomická politika pravicových tzv. "ekonomů" a nejen jich je zodpovědná za současný stav v ČR. To není jen nízká životní úroveň s nízkými platy, ale nedostavěná dálniční a železniční síť a o nějakých rychlostních železnicích se nám jenom může zdát. To jsou opravdové "úspěchy" po téměř třicetiletém demokratickém vývoji. Nyní naše jediná alternativa je v EU a zase se z nás staly pouze "drmlalové" a nic více, místo abychom bez keců přijali urychleně euro, tak na naše ČNB ještě likviduje cíleně korunu. A vy to chcete vašimi blaboli ještě omlouvat. |
|
|
V. Vlk 1.3.2017 16:48Re: Všechno zavinili Němci, my nic. Pane, kdyby byla v Praze americká vojenská posádka + anglická a francouzská, a na většině území západní vojáci, tak byste mohl něco porovnávat. Žijete v bludech. Rusové byli jen kolem Vídně. Mně fascinuje, jak lidi opakují nesmysly, co jim vždycky ti čechožrouti namluví. Už je to skoro únavé. Klikněte si na https://cs.wikipedia.org/wiki/Okupa%C4%8Dn%C3%AD_z%C3%B3ny_Rakouska#/media/File:Austria_1945-55.png Tak co vy na to? Rakušani do toho neměli co mluvit, to byla dohoda SSSR a USA, vyhlášení neutrality a "kapitalismus" v Rakousku. |
|
|
P. Urban 1.3.2017 18:25Re: Všechno zavinili Němci, my nic. Kolik západních vojáků bylo po roce 1944 ve Finsku? |
|
|
J. Kratochvíl 1.3.2017 18:53Re: Všechno zavinili Němci, my nic. Pane, v Praze sice žádná americká posádka nebyla, ale nebyla zde ani posádka ruská a to bylo hlavní. Ale z historie znám, že ještě před únorem 1948 byl Masaryk jako ministr zahraničí často dotazován na kterou stranu se vlastně chce Československo přidat k SSSR nebo k Britanii a Francii z naší strany žádná odpověď nepřišla a pak se jelo za Stalinem do SSSR. Z toho jednoznačně vyplývá, že to nebyla vina pouze komunistů. Nemohu toto doložit, ale následující vývoj ukázal, že Čechoslováci se po 2.světové v. báli Němců, tak jako se báli za 1. republiky Habsburků z jejich návratů a nyní jsme podělaní zase z komunistů ještě 30let po jejich pádu. To je již dnes jedno. Jedno ale není, že jsme těch 30let promarnili, promarnili jsme svobodu, protože jsme ji nedokázali naplnit cílevědomým programem budováním státu, jak o něm píše např. Peroutka. Toto je vlastně hlavní smysl života ve svobodě k zodpovědnosti. Vy a vaše články jste za to také zodpovědní. Tato diskuse s vámi to jen potvrzuje, jste vedle. Těmi komunisty strašit nepřestanete. |
|
|
P. Vaňura 1.3.2017 20:59Už jsem to tady psal DESETKRÁT a pořád někdo žvaní NESMYSLY Rakousko byl ÚPLNĚ JINÝ PŘÍPAD, bylo rozděleno na OKUPAČNÍ ZÓNY, stejně jako Německo. Také samotná Vídeň byla rozdělena na čtyři sektory, podobně jako Berlín. Tak to bylo až do r. 1955-6. Po Stalinově smrti mohl Chruščov udělat v Rakousku totéž, co v Německu, takže by tu bylo Východní Rakousko a Západní Rakousko, východní Vídeň a Západní Vídeň a jistě by časem vznikla i Vídeňská zeď. Ale protože Rakousko není zdaleka tak významné jako Německo, rozhodl se Chruščov dovolit v rámci "oteplení vztahů" vznik neutrálního Rakouska bez cizích okupačních vojsk. |
|
|
P. Vaňura 1.3.2017 21:11Nedostavěná dálniční síť je důsledkem nepověšení zelených na větrníky, stejně, jako "podpora OZE" za 45 miliard ROČNĚ! |
|
|
B. Lukáš 1.3.2017 17:59Re: Všechno zavinili Němci, my nic. Pane Vlku, v žádném případě se nechci s Vámi srovnávat ve znalostech historie , jež to mám jen VŠ vzdělání tech. zaměření , celoživotně jsem pracoval s technikou, takže vím i co je soustava CGS a SI, normy ČSN , DIN, IEC, ČSN-EN, ANSI a další. Jsem možná starší než Vy , lecos jsem osobně zažil a pamatuji si, okrajově jsem si i lecos pročetl a vyslechl od přímých účastníků rozhodujících historických událosí, takže podsouvat mně bubliny pod nos si tak snadno nenechám. Rád bych klidně dýchal, ale nos i průdušky mám ucpané v důsledku silné chřipky , která mně souží. Přeji Vám hezký a klidný večer, pište dál, umíte to, rád Vás čtu, ale ty Němce, jakožto původce veškerého světového zla, již nechte na pokoji, jinak budu muset přestat poslouchat Beethovena a Mozarta a to by mně duchovně jakožto staříka omezilo. |
|
|
P. Mach 1.3.2017 20:32Re: Všechno zavinili Němci, my nic. O tom kde jsme se ocitli po roce 1948 rozhodl hlupák Beneš svou dementní prosovětskou politikou před a během války. Představa, že Německo je zodpovědné za nižší výdělky "nových" zemí EU je uvalená hovadina. Jen vylízaný dement si může myslet, že za nízké platy v Polsku, ČR, SR, Maďarsku, Rumunsku, Bulharsku, Chorvatsku, všech pobaltských zemích je zodpovědné Německo. Všechny tyto země zruinovaly komunistické kru\/y, a všechny tyto země na to dodnes doplácejí. Ostatně stačí se podívat do bývalých zemí NDR. Tam jsou taky podstatně nižší platy, než na západních spolkových zemí, a to přesto že už od sjednocení Němci do východních spolkových zemí rvou každoročně biliony marek a následně eur. A ani tyhle nepředstavitelné sumy nestačily na srovnání úrovně východu se západem. Krize Evropy je způdobená jedním, a to absolutně neadekvátní mírou regulace a přerozdělování, která v EU panuje. V tomhle mají Němci máslo na hlavě pouze částečně (např. ta hovadina s tzv. energiewende), jiné země EU (Francie, Itálie, Řecko, Portugalsko) jsou ale v tomto ohledu na tom mnohem hůř než Německo. ČR si samozřejmě ruinuje ekonomiku nesmyslnými regulacemi taky, ovšem zdaleka ne tak výrazně jako jižní země EU. Mimochodem doučte se historii, v Polsku levice nevyhrála, ani nemohla, žádné volby se totiž nekonaly. V Polsku komouše dosadil stalin. Jediné s čím USA souhlasily byla linie, kam mají postoupit rusáci a kam západ. Což bylo dohodnuto v době, kdy USA a rusácko byly blízkými spojenci a zvláště v USA nikdo nepředpokládal, že komunistické svině nejsou sto držet slovo, nemluvě o tom jakých zrůdností se budou rusáčtí okupanti dopouštět. |
|
|
P. Vaňura 1.3.2017 21:08No, kupodivu nám už ve škole říkali, "kam došla Rudá armáda, tam nastolila komunismus, ostatní jsou jen kecy." Beneš si byl na jaře 1945 vědom toho, jak reagoval Stalin, když mu exilová polská vláda nešla na ruku, najmenoval polskou loutkovou vládu z komunistů. Dokonce mohl Gottwald Benešovi před ! Kočickým vládním programem vyhrožovat, že pokud se jeho vláda předem nerozpustí, nebude do Košic vůbec puštěn! Takže Stalinův diktát ještě před koncem války! |
|
|
P. Mach 1.3.2017 22:35Re: No, kupodivu nám už ve škole říkali, "kam došla Rudá Kecy jsou to, že kam došla rudá armáda tam nastolila komunismus. To zjevně není pravda, ergo opakovat to může jen bIbec. Gottwald mohl Benešovi diktovat jen proto, že si Beneš nechal díky vlastní hlouposti před válkou a během války zamořit bezpečnostní složky, státní aparát, a vlastně celou zemi agenty NKVD. |
|
|
V. Vlk 1.3.2017 23:39Re: Všechno zavinili Němci, my nic. A co takhle naučit se dějepis? V r. 1947 dochází v Polsku k volbám, ve kterých zvítězí levicové strany (80 % hlasů). Je zvoleno nové národní shromáždění, které Bieruta zvolí prezidentem Polské lidové republiky. Mikolajczyk musí uprchnout zpět do Londýna. V Maďarsku ve volbách v r. 1947 zvítězí levicový prosovětský tábor (60 %). V r. 1948 je v Maďarsku vyhlášeno znárodnění a v srpnu 1949 je Maďarsko prohlášeno Maďarskou lidovou republikou, stává se zemí sovětského typu. |
