19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

INTERNET: Odkud páchne zakopaný pes

Kdybych měl před 25 lety odpovědět na otázku, cože internetu chybí, odpověděl bych bez váhání, že mu chybí propustná komunikační síť. Tohle je vyřešeno přinejmenším z velké části, byť ne dokonale. Dobře se to ukazuje v současné době, kdy se zavádí EET.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Mlich 19.2.2017 19:53

S anonymitou problém není

Je to dobře, že internet jako síť je anonymní. Není problém, aby některé služby bez identifikace nefungovaly, nakonec i do této diskuse nemůže psát každý. Lepší je mít výběr, jestli udělat službu anonymně nebo s identifikací, než mít jen možnost Velkého Bratra. To by byl konec internetu.

I při pokusu zrušit hotovost a platit výhradně kartou je už dnes jasné, že případné zrušení státních bankovek by znamenalo návrat k bartru, nebo by se platidlem staly kousky drahých kovů.

J. Jurax 19.2.2017 17:38

No, nevím

Obsah netu už dávno za zboží pokládán je. Semtam jsou servery, kde se platí, a jinde se platí koukáním na vcelku debilní reklamy, které si zadávají a platí subjekty, co si náklady pak vcelku pochopitelně nechají zaplatit těmi, kdož kupují jejich tovar. Něco jako komerční televize - nikdy nic není zadarmo.

Proto se taky střežím kupovat tovar, jehož reklamu zaznamenám v TV nebo na netu. Pokud je to reálně možné ...

Jinak - mám za to, že pohled na placené servery je poněkud jiný než na ty financované reklamami nebo možná i bohatými altruisty. Když mám za něco vyhodit své tučně zdaněné peníze, vážím, zda to stojí za to. A pak je často nevyhodím ... :-) ... z čehož dovozeno, že mnohé neplacené (tedy zdánlivě, viz výše) servery by při přechodu na placené zašly na finanční úbytě.

J. Jurax 19.2.2017 17:21

Re: Zneklidňuje mne zápach

Panenkomarijasvatokopeckádočehostodušudala ...

J. Mrázek 19.2.2017 16:11

Pokud se nebude tajit třeba..

parlamentnilisty.cz/politika/politici-volicum/Ministr-Babis-Uspesne-resim-problem-Adularye-zatimco-ostatni-jen-sedi-a-recni-476203

Tak mám v neviditelnypes.cz důvěru a Astonovi za minulé články na psu velmi děkuji. Moc. Traktát o vlastnostech člověka nemusí být dogma....

J. Šimek 19.2.2017 11:02

Re: Internet není špatný, špatné jsou operační systémy.

Android je stejný propadák, tučňáci a jablka to víc tutlají ...

M. Pivoda 19.2.2017 8:47

Zneklidňuje mne zápach

Neff: Odkud páchne zakopaný pes: Už 25 let čekáme na to, aby internet nebyl anonymní a aby byl jeho obsah zbožím. ...

Takže odkud v Česku páchne zakopaný pes již 25 let? Domnívám se, že před 25 lety Neff úspěšně podlehl učení českého bankovního úředníka Klause, že Neviditelná ruka trhu nám vyřeší úplně vše. A proto, čím více trhu tím lépe?

Správná odpověď je, že věci musí být ve správné proporci, nikoliv extrém.

To, co mne z toho případu zneklidňuje do budoucnosti je to, co se dnes vyučuje na českých univerzitách. Samozřejmě oněch 1-3% nejchytřeších studentů ta dnešní manipulativní výuka vůbec neovlivní, protože si najdou vlastní cestu k poznání (nejčastěji právě přes internet). Jenže v demokracie platí vůle většiny a vůle tak zmanipulovaných občanů (jakým je dnes například rakváč Ondřej Neff) mne docela zneklidňuje. Prostě smrdí to a nesouvisí to se psem.

V. Braun 19.2.2017 3:35

Re: Možná by bylo nejlepší očipování lidí...

Dal jsem odkaz na plný text. Pokud tvrdíte, že má někdo alternativní překlad tak určitě máte odkaz na originál. Pokud máte odkaz na originál, tak nechápu, proč dáváte odkaz na "alternativní fakta" na Zvědavci.

R. Szewczyk 18.2.2017 18:35

Re: dovolil bych si podotknout

bych si dovolil oponovati, za největšího spisovatele můžeme označit Jana Husa, bo onen pravděpodobně dosáhl hmotnosti tělesné přes 200kg, což Hašek, ačkolivěk i on uctihodné hmotnosti dosáhl, výšek Husa určitě nemaje,

J. Mrázek 18.2.2017 16:22

Re: Možná by bylo nejlepší očipování lidí...

Frantíci asi mají "alternativní překlad", nicméně to, co na V4 zaznělo bylo přepsáno na zvedavci s konstatováním, že tomu snad ani nejde věřit, jak je to odporné....a není jediný zdroj, neviditelnypes.cz má článek, PL mají vyjádření členky KSČM ke stejnému, obsah se neliší od původního. Takže shrnuto - zachránili jsme mír a čtvrtou říši nezazní kvůli odporu zemí V4 a "různé překlady a úpravy textu" to nezachrání. Nemám rád tato mezinárodní svinstva, kdy někdo něco vyvolá a svede to na toho, kdo byl přinucen se bránit, že si ten druhý začal. Viz USA- Rusko. Já se na třetí světovou opravdu netěším a klidně pošlu do (_!_) každáho, kdo se nás do ní snaží vmanipulovat. A umím hodně dobře střílet ..

J. Mrázek 18.2.2017 16:21

Patří pod posledního V. Brauna

Omluva.

J. Mrázek 18.2.2017 16:20

Přímo z polštiny přeloženo nestačí?

Frantíci asi mají "alternativní překlad", nicméně to, co na V4 zaznělo bylo přepsáno na zvedavci s konstatováním, že tomu snad ani nejde věřit, jak je to odporné....a není jediný zdroj, neviditelnypes.cz má článek, PL mají vyjádření členky KSČM ke stejnému, obsah se neliší od původního. Takže shrnuto - zachránili jsme mír a čtvrtou říši nezazní kvůli odporu zemí V4 a "různé překlady a úpravy textu" to nezachrání. Nemám rád tato mezinárodní svinstva, kdy někdo něco vyvolá a svede to na toho, kdo byl přinucen se bránit, že si ten druhý začal. Viz USA- Rusko. Já se na třetí světovou opravdu netěším a klidně pošlu do (_!_) každáho, kdo se nás do ní snaží vmanipulovat. A umím hodně dobře střílet ...

A. Trick 18.2.2017 15:38

Astone,

přečtěte si tu Haškovu povídku ještě jednou ať se nemusíte blamovat.

J. Hanke 18.2.2017 14:25

Re: dovolil bych si podotknout

není potřeba ověřovat, Hašek je zřejmě největším spisovatelem českým.

Všechno, co bylo kdy vyřčeno, analyzováno a zhodnoceno o Rusku, Sovětském svazu atd. bylo již dávno napsáno v knize "Velitelem města Bugulmy" a jakýkoli vědec, či historik Haškovu genialitu jen těžko překoná. Kdo tohle dílko nezná, ví o Rusku a bolševismu kulový.

V. Vaclavik 18.2.2017 13:59

Mame IPv6

coz znamena, ze nejen kazde zarizeni, vcetne lednicek, hodinek.. ale i kazda aplikace, program na nich bezici, muze mit svoji vlastni unikatni a verejnou IP adresu a tim je identifikace uplne vseho mozna.

Taky se matne pamatuji, ze pred casem byla rec o paralelnim internetu na kterem by nebyla zadna anonymita a kde by vse bylo placene a pouzivaly by ho podniky, pricemz dnesni sit by zustala tou bazinou, jakou je. Jenze to nejak utichlo, asi si pani podnikatele spocitali, ze to oni by museli sahnout do kapes a ze zakaznici by za nimi na tu zabezpecenou sit neprisli, aspon to je muj dojem.

O. Horák 18.2.2017 13:36

A takový to byl vizionář a buditel i-netu

Dnes by asi lepil známku či dával poplatek i ze e-mail, očipoval uživatele netu a jakýkoliv obsah chtěl zaplatit.Dokonce i souzní s vizí, že "nesprávné" názory na net nepatří. Aston nám stárne a realita ho straší.

"Zítřek nikdy neumírá" a ještě za ty manipulace v médiích platit a pokud chcete přidat vlastní názor tak přiložte scan mozku s kódem vloženého čipu?

Pamatuji ho z dob INVEXu kdy podepisoval knížky Politický cirkus a další a měl občas čas i na pár slov.

Ano, jsem pamětník co pamatuje ještě stahování z BBS před internetem, už v té době jsem pracoval v branži IT (před tím i krátce na sálových počítačích MINSK, EC 1021 ...) doma měl Atari 800XL a viděl jsem to od úžasné svobody šíření informací, dovezl si z Rakouska komponenty a postavil si první PC krátce po revoluci, měl vytáčené spojení a coural v Brně netem ještě než vznikl Neviditelný pes a viděl tak jak začátky, tak i to kdy Zvířetník kvůli cenzuře a vynucování identit odešel.

Fízlování a cenzura net zabíjí. Kdo hledá pravdu ten si každou zprávu ověří a to je smůla pro veřejnoprávní i soukromá slavná média, ta totiž šíří pozvolně více manipulace a lží než pár článku a spikleneckých teoriích. A takovým médiím máme platit koncesionářské poplatky? Takovým máme platit za články? Vždyť už jsou na Lidovkách i iDnes tak profláklí autoři že už tyto noviny raději pod jejich člínky dávají třeba autor jen iDnes jak jim nikdo nevěří a jsou pro srandu svým viděním a výkladem světa.

O. Horák 18.2.2017 13:07

Re: Internet není špatný, špatné jsou operační systémy.

Útočit má cenu jen na ty dost rozšířené (statisticky významně rozšířené). Proto už se objevují i útoky na Android a dokonce začínají být napadány i inteligentní periferie (internet věcí).

iOS a Jablečné produkty nemají běžné uživatele a jsou neuvěřitelně izolované. Jen certifikované periferie, vlastní komunikační rozhraní a protokoly. A hlavně místo běžných uživatelů spíše skupina věřících co poslechnou kázání a neptají se na povel začnou věřit že na nebi nejsou hvězdy ale jen odpůrci Apple rozbitá reklama na Steva Jobse.

D. Ondrejkovič 18.2.2017 12:57

Nepravda

Zavést elektronickou evidenci tržeb do míst bez internetu možné JE. Viz ustanovení § 11 zákona č. 112/2016 Sb. o evidenci tržeb.

H. Balzám 18.2.2017 12:15

Neuvěřitelné

Lidi je třeba očipovat, orazítkovat, dobré je taky vytetované číslo na předloktí, a každou hodinu by měli hlásit stav stolice a průtok moči. Nikdy bych nevěřil, že v Neffovi je ten fízl a inkvizitor tak hluboko. A o kšeftování na netu? Tady si zase plete příčinu a následek. Nabídka silně převyšuje poptávku a tak můžou být autoři různých obskurních textů rádi, že to vůbec někdo čte. A samozřejmě, nečte to zdarma. Přímé platby už dávno a úspěšně supluje prodej reklamy.

P. Rudolf 18.2.2017 11:50

Nemusíte mít internet anonymní

Podle zákona 127/2005Sb. (Zákon o elektronických komunikacích) má ten, kdo poskytuje veřejně dostupnou službu elektronických komunikací, povinnost uchovávat provozní a lokalizační údaje po dobu 6 měsíců. A předat je vyjmenovaným orgánům na požádání. Jinak se vystavuje pokutě až 20MKč. Tolik zákon. Že na něj všichni poskytovatelé kašlou a mají WiFi zdarma a bez hesla nebo jen s tím, že sdělí heslo k WiFi každému, kdo si o něj řekne, to je věc druhá. A to se ještě blíží schválení novely, kde bude ještě povinnost oddělit provozní a lokalizační údaje od osobních údajů. Další problém.

Ale tohle všechno si už dnes mohou lidé, co chtějí poskytovat WiFi v souladu se zákonem, objednat a funguje to. Například služba MIIA tohle umí. A umí i mikroplatby a umí vyplácet poskytovatele obsahu.

F. Lesniak 18.2.2017 11:06

Otázka zní, jestli Neff onu knihu četl

a ve své stařecké pomatenosti si to nějak popletl, nebo lže zcela záměrně. Tak jak tak to vyjde nastejno, a to, že opět blábolí hovadiny. A to, že mu doma něco smrdí, není pochyb. Hlavně ať to nesvádí na internet.

J. Sova 18.2.2017 10:49

Re: Internet není špatný, špatné jsou operační systémy.

Asi máte na mysli Windows. Jsou i jiné operační systémy.

J. Šimek 18.2.2017 10:36

Internet není špatný, špatné jsou operační systémy.

Slepence plné chyb a bezpečnostních děr, kde každá nová verze je testována v ostrém provozu přímo na lidech...

R. Szewczyk 18.2.2017 10:29

hm

bych jenom připomněl, že internet jako takový neexistuje, existuje internetové řekněme spojení, které se pokaždé vytváří jinak po zadání vašeho příkazu,teoreticky, jak i při jiných způsobech komunikace, k tomu spojení můžete použít třeba tam-tamy, za možnost spojení se už platí zprostředkovatelům onoho spojení, podobně jako se platí za autobus nebo taxi,podobně vás autobus může zavezti ke kinu, a vy můžete konzumovat za peníze film,ale může vás zavézt také ku kostelu, kde konzumujete obsah zdarma, a je jen na vás , zda přispějete tzv na tácek, nebo vás zaveze na hory, kde se kocháte výhledem zdarma ,pán Ondřej by chtěl zpoplatnit již zaplacené, a také i ten kostel a hory,

Co se týká reklamy, tak v tom je právě to zmodernizované zvěrstvo a faktická zlodějna, jak je možné, že na mém zařízení, tedy počítači a monitoru, se v současné chvíli zobrazuje reklama vlevo tady na tchibo, asi kafe, tím někdo krade můj stojový čas počítače, něco podobného je i televize a rozhlas, pustím-li si písničku bez zaplacení , jsem označený za zloděje, ovšem opak je pravdou, ona písnička je fakticky reklamou na koncert, za tu reklamu mně nutí ešče platit, no nic, Ondřej je známý tím, že píše příspěvky pro MZ, a to proto, že názory diskutujících jsou mu odporné, což je jistě zvláštní,

M. Pivoda 18.2.2017 10:01

Poslední odstavec je umělé inteligenci, nikoliv o internetu

Jestliže s vámi bude počítač komunikovat v přirozeném jazyce (ať už textem nebo hlasem), bude to tím, že má zabudovány struktury porozumění lidskému vnímání okolního světa. Síť sítí (internet) v tom hraje jen usnadňující (podpůrnou) roli.

Neff: "Příliš dlouho čtu o tom, že je to na spadnutí, takže si myslím, že to bude za dlouho. Ale bude to, za dalších 25 let (snad možná) jistě."

Správně by od Neffa mělo být napsáno toto: "Já tomu sice nerozumím, ale podobně jako ostatní čeští vědci-klopýtači-za-vývojem (například Jiří Zlatuška), čtu o tom, co ve světě dělají ostatní inovátoři, kteří skutečně mění náš svět. A stále je nemohu zdohnat a pochopit. Ale právě proto jsem v Česku respektován."

M. Pivoda 18.2.2017 9:39

Jak to dopadne nevím, ale modlím se za něco opačného

Neff: "Čekám tedy už 25 let na někoho, kdo toho zakopaného psa vyhrabe a odveze na mrchoviště: aby net nebyl anonymní a obsah aby byl pokládán za zboží. Udělejte to, jak chcete, ale udělejte to."

Já se naopak modlím za to, aby k tomu nikdy nedošlo. Nepusťe do toho, prosím, Neviditelnou ruku trhu. Jinak demokracie zhyne.

Lidské bytosti jsou sice nedokonalé (to je názor technologicky vůdčího Křemíkového údolí), ale tržní mechanismy samy o sobě jsou pro fyzické i duševní zdraví člověka nejvíce nebezpečné (to tvrdí diskutující biotechnik na Kurzweil News, jehož život pokračuje již sedmý rok, navzdory stanovenému terminálnímu stadiu rakoviny před sedmi lety).

Ondřeji Neffovi cosi doma smrdí už čtvrt století. Asi ano.

Doporučení: Nechcete-li již brzy na mrchoviště, nesdílejte Neffův názor na internet.

V. Braun 18.2.2017 9:35

Re: Možná by bylo nejlepší očipování lidí...

Proč sem dávat odkazy na "jedna paní povídala" když je možné dát ozkaz na původní zdroj? Z něj je jasné, že tam například není žádné rušení národních armád, jak si někdo vymyslel na zvědavci, a vlastně tam není ani nic jiného hrůzostrašného.

https://www.auswaertiges-amt.de/EN/Europa/Aktuell/160624-BM-AM-FRA_ST.html

V. Braun 18.2.2017 9:24

Re: Internet vznikl právě s myšlenkou, že

No nevím, ve většině porušení autorských práv to dá na interent někdo jiný, nikoli autor.

O. Horák 18.2.2017 9:12

Re: dovolil bych si podotknout

Což je hezká ukázka jak se dá se slavným jménem napsat lež a pak už jen doufat, že si to nikdo nebude ověřovat. ;-)

J. Sova 18.2.2017 9:07

Re: Nechce se mi věřit, že tenhle zprasek

"V mládí radikál, v stáří klerikál."

S. Donát 18.2.2017 9:00

Nechce se mi věřit, že tenhle zprasek

napsal Aston, jeden z prvních propagátorů internetu u nás. Za tohle by měl dostat trest - na týden odstřihnout od sítě sítí :)