23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

SVĚT: Ekologie v časech Donalda Trumpa

V legislativním běsnění, které je spojeno s počátkem éry amerického prezidenta Donalda Trumpa, poněkud zaniká moment, jehož racionálnost se zdá naopak nepochybná. Je to Trumpův rezervovaný postoj k otázce globálního oteplování.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Houžňák 16.2.2017 10:34

Máte to dajaké zmätené, znáte v přírodě nějaké

jiné děje, než samovolné, a kdo mluvil jenom o živých organismech, a kde se teda vzal ten uhličitan původně, a co se děje s vápníkem třeba ve fosfátech, prostě máte v tom hokej. Že GW není způsobeno CO2, je přírodovědeckopisný fakt, zkuste si takhle kvečeru zodpovědět otázku, kterýžepak je nejmocnější "skleníkový" plyn? Takhle to vypadá, když si ideologicky pevní amatéři něco přečtou, nerozumějí tomu a vydávají se za experty.

J. Václavíková 15.2.2017 22:38

Re: No tak nepolemizujte, když se divíte, a jako studnice

Tak polopaticky. Kyselina uhličitá jako slabá kyselina nepřebere vápník ze solí silnějších kyselin, takže tento Váš výrok (Pokud se CO2 z atmosféry vyváže na vápník za vzniku uhličitanu vápenatého a vápence, tak je s fotosyntézou utrum a všechno kromě některých bakterií pochcípá) tak, jak je, tedy implikující samovolný děj, je prostě blbost. V živých organismech samozřejmě koloběh vápníku probíhá (nikoliv samovolně), ovšem čekat, že tyto vychytají veškerý CO2 a vyrobí z něj CaCO3, je pitomost. Rozpad a tvorba je tu víceméně v rovnováze. A platí, co jsem napsala na začátku (,,Buď už to uhličitan je"), tedy že vápník není k dispozici pro další reakci s CO2.

Tímto končím toto plodné téma, klidně si věřte tomu, že život skončí ve vápenci. Nebo, že GW nepůsobí CO2. Anebo jiným pitomostem.

P. Klíma 15.2.2017 20:51

Konec ekoteroristů je na dosah.

A to je dobře.

Pro lidstvo i pro Zemi.

P. Klíma 15.2.2017 20:50

Konec ekoteroristů je na dosah

Zdravý rozum zvítězil.

Ultralevicoví extremisté skrývající se "ochranu životního prostředí" ve skutečnosti chtějí zničit kapitalismus.

Periody teplého klimatu byly v dějinách vždy ÉROU ROZKVĚTU LIDSTVA.

A příčinou změn vždy bylo a i dnes je - Slunce.

F. Houžňák 15.2.2017 18:41

No tak nepolemizujte, když se divíte, a jako studnice

chemické moudrosti mně, nevědomému inženýrovi věd chemických, prozraďte, jak se ale ten vápník do těch uhličitanů ve vodě a jinde dostal, když, jak píšete, "vápník ve formě iontu, který už tvoří soli, takže nemá proč reagovat s CO2". To mi tedy vrtá hlavou, ale vy to jistě víte. Povídejte, ať se poučíme. Mimochodem, poučte nás taky, co jsou zakázané čáry ve spektru plynů a proč jsou, bohamáriu, zakázané a kdo je zakázal a proč a jakým právem? Vy jako známá chemička Ústí to určitě víte.

J. Václavíková 15.2.2017 18:14

Re: No jo, to abych šel vrátit svůj diplom

Vy nemáte diplom žádný, z chemie už vůbec ne! Plácáte něco, co jste si narychlo přečetl, aniž byste rozuměl podstatě. Tímhle můžete oslňovat jen podobné tydýty, jako jste sám.

Samozřejmě, že organismy s vápenitou skořápkou využívají Ca z vody či potravy, ovšem představa, že jsou schopny zařídit vyvázání veškerého CO2 (,,Konec života na zemi může být právě takový, že se všechen CO2 naváže na vápník) je tak hloupá, že se divím, že tu s Vámi o ní vůbec polemizuji. Nemluvě o tezi ,, A když bude víc Ca v oběhu, sežere víc CO2 do sedimentů." Pokud se vápník z CaCO3 uvolní, uvolní se i CO2, takže nula od nuly pojde, a ne, že sežere víc CO2!

F. Houžňák 15.2.2017 13:59

No jo, to abych šel vrátit svůj diplom

z chemického inženýrství. Zkusila jste si někdy položit otázku, z čeho mají ti všichni plži a mlži skořápky a jak se k nim dostali? Asi ne. Abych vás trošku vzdělal, vápník se vyskytuje v mnoha minerálech - fosfátech, nitrátech, sulfátech, v silikátových minerálech - a po vymytí do mořské vody většinou skončí jako CaCO3. A ten sežerou plži a mlži, a pak sedimentuje, a pak se v plášti CaCO3 zrecykluje zase na CO2 a nějaký ten minerál, a furt tak dokola. A když bude víc Ca v oběhu, sežere víc CO2 do sedimentů. Musíte ještě studovat.

Z. Čábelka 15.2.2017 13:45

Re: Poněkud bych se ohradil

Pane Hane, pro chápaní tohoto rozdílu je nutné o politických ekologistech hovořit vždy jako o Zelených fašistech!

J. Václavíková 15.2.2017 13:09

Re: Vápníku je plná celá zemská kůra, je to pátý nejhojnější

Vy jste živoucí důkaz toho, kterak si ignorant prostý jakéhokoliv vzdělání, s přesvědčením se vyjadřující ke věcem, o kterých nemá to nejmenší ponětí. Pokud jste kdy prošel nějakou výukou chemie, stopy na Vás vskutku nezanechala. A tam, kde není základ, ani google to už nezachrání. A obdobně jsou na tom ostatní psí ,,klimaskeptici". Stejná sorta, jako ti kreacionisté.

Pro Vaši informaci, ono vůbec není jedno, v jaké formě se prvek nachází, pokud má probíhat kýžená reakce. A tady mluvíte o vápníku ve formě iontu, který už tvoří soli, takže nemá proč reagovat s CO2. Buď už to uhličitan je, anebo jde o chlorid (mořská voda), z něhož jej uhličitan nevytlačí.

L. Metelka 15.2.2017 13:07

Re: Jenom že se vám do toho dodatečně motám,

Nebo něco z literatury:

Lawrimore, J., M. Menne, B. Gleason, C. Williams Jr., D. Wuertz, R. Vose, and J. Rennie (2011), An Overview of the Global Historical Climatology Network Monthly Mean Temperature Dataset, Version 3, J. Geophys. Res., doi:10.1029/2011JD016187.

Menne, M.J., and C. N. Williams Jr. (2005), Detection of undocumented changepoints using multiple test statistics and composite reference series. J. Climate, 18, 4271–4286.

Menne, M.J., and C.N. Williams (2009), Homogenization of temperature series via pairwise comparisons. J. Climate, 22, 1700-1717.

L. Metelka 15.2.2017 12:46

Re: Jenom že se vám do toho dodatečně motám,

... ale můžete se podívat třeba do

ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/ghcn/v4/documentation/, třeba tam něco najdete...

L. Metelka 15.2.2017 12:33

Re: Jenom že se vám do toho dodatečně motám,

Nemám čas to hledat, dělám jiné věci. Toť vše...

F. Houžňák 15.2.2017 12:14

Jenom že se vám do toho dodatečně motám,

omlouvám se, ale tady je krásně vidět, jak Metelka lže. Povídá, "Ale nesnažte se mi namluvit, že ta pravidla nebyla publikována... To jen špatně hledáte...", ale samozřejmě neřekne "najdete je tam a tam", jak by to skutečný, neprolhaný, diskutující udělal. Metelka nechce diskutovat, on chce dokázat, že on má úřední PRAVDU a ostatní jsou blbci. A k tomu je každá lež dobrá.

L. Metelka 15.2.2017 12:10

Re: pane Zingo

Nevím, jestli tohle jsou výsledky z oficiálních dat nebo jen z nějakého testování toho algoritmu. Možné je cokoli a právě proto nemá smysl se v tom nějak moc hrabat, dokud neznáme detaily...

F. Houžňák 15.2.2017 12:06

Vápníku je plná celá zemská kůra, je to pátý nejhojnější

prvek na Zemi, moře je ho plné, mořští i suchozemští živočíšci jsou ho plní, i vy, milostivá, ho v sobě máte spoustu. Zkuste se vzdělat a poraďte se se strýčkem Googlem.

S. Kneifl 15.2.2017 11:53

Re: pane Zingo

Nevidím, co je dobře a co špatně. Ale vidím, že něco špatně je. Nemůže být současně správná adjustace naměřené hodnoty o 0 a o -4 °C, takže ten algoritmus zjevně nestabilní je.

L. Metelka 15.2.2017 11:44

Re: Z toho si nic nedělejte, Metelka prostě lže, to je o něm

Od Vás to tedy sedí... :-)

Jinak díky za toho "vědce světového jména". Takové ambice jsem ale nikdy neměl a nemám...

L. Metelka 15.2.2017 11:42

Re: pane Zingo

Takové adjustace jsou rozhodně dost velké a dost netypcké, ale právě proto by to chtělo mít ta data a algoritmy. Docela závidím lidem, kteří se podívají na graf a hned z toho vidí, co je dobře a co špatně...

F. Houžňák 15.2.2017 6:53

To nepochybně ví, ale ne stokrát víc než já,

a k tomu lže. To spolu nesouvisí.

S. Kneifl 14.2.2017 23:28

Re: Z toho si nic nedělejte, Metelka prostě lže, to je o něm

Ale to zase ne, já nepochybuju, že o klimatologii toho pan Metelka ví stokrát víc než já. A co tu píše, nejsou lži. Tak by to opravdu mělo fungovat. Jenže zjevně nefunguje.

J. Václavíková 14.2.2017 23:19

Re: No, a vy jste zjevně hloupá nána prostá jakéhokoli

A můžete mi, Vy krasoduchu, popsat, jak k tomu v praxi může dojít? Kde se podle Vás ten vápník asi bere? Jestli nevíte, snad Vám poradí místní roztleskavačky!

P. Han 14.2.2017 23:08

Re: No, a vy jste zjevně hloupá nána prostá jakéhokoli

Kdepak. Václavíkové jsou věčné.

F. Houžňák 14.2.2017 22:33

Z toho si nic nedělejte, Metelka prostě lže, to je o něm

tady už dávno, nejméně deset let, známé, a svoje "fakta" si často prostě vymýšlí. Zkuste se ho zeptat, kolik má jako vědec světového jména publikací v impaktovaných časopisech, schválně, co vám odpoví. Ještě poměrně nedávno měl jednu jedinou jakž takž pořádnou, ale vytahuje se, jako by byl Ajnštajn. Pokud budete chtít, já vám pak najdu, kolik jich skutečně má a můžete si to porovnat.

F. Houžňák 14.2.2017 22:23

No, a vy jste zjevně hloupá nána prostá jakéhokoli

vzdělání, nicméně se s přesvědčením vyjadřující ke věcem, o kterých nemáte to nejmenší ponětí. Pokud se CO2 z atmosféry vyváže na vápník za vzniku uhličitanu vápenatého a vápence (pro jednodušší povahy: to je takový bílý měkký šutr), tak je s fotosyntézou utrum a všechno kromě některých bakterií pochcípá. I Václavíkové.

F. Houžňák 14.2.2017 22:17

Budete se divit, ale Bangladéš roste. To kouzelné slovo

zní naplaveniny. Nezoufejte a zkuste se informovat.

F. Houžňák 14.2.2017 22:15

My za to nemůžeme, že jste poněkud jednodušší,

ale třeba se s tím dá ještě něco dělat, nezoufejte, zkuste kyslíkové lázně a paměťový trénink, třeba se učte španělsky nebo suaheli nebo tak.

J. Václavíková 14.2.2017 22:12

Trumpovská Amerika

nabízí světu mimojiné dvě perly. Kreacionismus, tedy popírání evoluce, a pak popírání GW, způsobeného masivním spalováním fosilních paliv. Pro obé je třeba býti poněkud jednodušším. Pro Psa jak dělané.

J. Václavíková 14.2.2017 22:03

Re: Studie Karl (2015) versus NOAA

Měl byste mít péči spíš o to své!

J. Václavíková 14.2.2017 22:00

Re: pane Selingere

Svatá boží prostoto! ,,všechen CO2 naváže na vápník a skončí fotosyntheza" Vy jste fakt silně věřící, poznatky a vědou nepoznamenaný!

B. Carina 14.2.2017 20:25

HezkĂ ̋ pĹTMĂ­mÄ›r.