19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Čirá ruka smogu

Pád komunismu přinesl řadu poznatků – třeba o tom, jak funguje neviditelná ruka trhu. Ale i o tom, jak funguje neviditelná ruka smogu. Kdo zažil komunismus a bydlel v údolí, dobře věděl, že inverzní situace jsou názorně viditelné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Dlouhy 23.1.2017 23:22

Smog?

Co takhle snizit dane na elektrinu?

A. Alda 23.1.2017 14:03

Zhoršená viditelnost

za příliš mrazivých a příliš teplých dní není nic divného. Nejde o žádný smog. Bylo to tu vždycky. A vždycky to tu bude - tedy dokud bude mít planeta atmosféru.

A. Alda 23.1.2017 14:02

Proti smogu je nejlepší kouření.

Při šlukování se uzavřou plicní sklípky a polétavý prach se nedostane dovnitř.

A. Alda 23.1.2017 14:00

Stále nevím, zda se mi to nezdálo.

V televizi včera ukazovali fotky stejných míst různých měst v jednotlivých dnech k ukázce prý smogu. Ale v jednom případě tam na fotce "méněsmogové" chyběla velká budova, která na fotce "vícesmogové" byla. A šlo o dosti vysokou budovu. Tak jsem z toho úplný jezevec.

F. Houžňák 23.1.2017 9:46

Objevila se nová dvojka, Rada se Šmatlákem,

ještě by si měli najít někoho třetího a dozvíme se VŠE.

P. Lenc 23.1.2017 10:10

Re: Objevila se nová dvojka, Rada se Šmatlákem,

Nějak jsem nepochopil dávat pana Smatláka dohromady se vševědoucím Radem.Můžete to mně, neznalého vašich duševních pochodů vysvětlit?Asi jsem silně pomýlený, ale příspěvky pana Smatláka mně připadají oproti demagogii páně Rady velice rozumné.

F. Houžňák 23.1.2017 11:05

No, mně to tak trochu přišlo, ale možná jsem se

unáhlil. Omlouvám se panu Šmatlákovi.

P. Rada 23.1.2017 9:10

Může stát zamezit znečištění?

Autor naznačuje, že už nikoliv. Právě v tom s ním ale nesouhlasím. Např. stavební zákonodárství státu může umožnit velkoplošnou výstavbu domků jako satelotních aglomerací ale odtrženou od infrastruktury a zázemí sociálního i pracovního. Takovýto systémem "volné ruky trhu" navodí zvláště při momentálním růstu ekonomiky na dluh, následné přetížení dopravní a další dlouhodobě fungující infrastruktury a tedy i růst dopravních imisí. Populačně nerosteme - mírou měrné spotřeby naopak a to má právě své externality.

Konkrétní důsledek posledních 20ti let je ústup od akcentu úsporné veřejné dopravy s menšími imisemi. Celkový odklon od strategického uvažování o dlouhodobých důsledcích vede tak později nutně k problémům zdánlivě až neřešitelným. Leckdo pak může jak autor s momentální pozice argumentovat ... "tak ted se s tím nedá nic už dělat" ... - A po nás potopa???

J. Jurax 23.1.2017 18:13

Re: Může stát zamezit znečištění?

Jojo - ústup od akcentu úsporné veřejné dopravy s menšími imisemi - jak z kterého pohledu úsporné - pár zastávek šalinou za 20 nebo tramvají za 24 - za ty prachy nezřídka, najmě mimo centrum a špičku, ujedu cca sedm a kilometrů v nesrovnatelně větším komfortu i sám, dva už 14, tři pak 21 kilometrů, počítám-li tedy jen benzín.

Takže MHD je výhodná jen někde - zejména v centru - a někdy.

P. Smatlak 23.1.2017 1:03

Ekologie a demagogie

Kouření je zakázámo pomalu i venku a nikdy nenosili lidé roušky a nebo nebyla vyhlášeno, aby lidé nechodili ven nebo třeba do restaurací aby neonemocněli a aby jak je to se smogem nedostávali okamžitý infarkt nebo nemohli dýchat,zatímco u smogu z aut a továren je doporučováno nechodit ven aby mohli alespoň dýchat a nedusili se.Takže ,protože smog je ne stokrát ale tisíckrát horší než kouř z cigaret,protoře je to škodlivější a v daleko větší koncentraci,tak by se měli zrušit továrny a jizda autem.Vím,že je to utopie a nikdo to nezakáže,ale proto nechápu,že se zakazuje skoro všude kouřit i tam kde to tolik nevadí a kde je to jen blbost a demagogie odpůrců kouření podobná sluníčkářům při obhajobě vetřelců-imigrantů a nebo přiblblých ekologů co vymýšlšjí samé nepodstatné kraviny a názory a tam kde by měli zasáhnout nedělají nic.Ano kouření není zdravé,(kouř z cigaret někomu smrdí) což je pravda a to hlavně pro kuřáky ale u ostatních je to jen buzerace a nepravda jak to škodí nekuřákům a všechny nemoci se svádějí na kouření i když to není pravda.Tady je vidět jak se zachází se svobodou a pravdou a divím se,že i lékaři neprávem připisují některá onemocnění kořením.Otec ani mamka nikdy nekouřili a přesto mamka byla nemocná na srdce a otec měl mtaké nemoci které se dnes připisují kouření a kuřákům.Ano kouření není zdravé ale nesmí se generalizovat fakt,že většina nemocí je z kouření.A co takhle alkohol,tam je skutečná pravda že to má vliv na onemocnění jater a ještě mnoho nemocí.Sám sice nekouřím ale nemám rád demagogi co vidí v kouření pomalu největší zlo lidstva.A zabil někdo někoho kvůli cigaretě a nebo někdo krade tak jak je to u drog a vrah .pedofil,zloděj a podvodník je staven pomalu na úroveň kuřáka nebo spíše naopak a možná,že z těch co o nich píší většina přitom ani nekouří.Takže kdo nekouří je normální a kuřáci naopak,takže i Churchil a většina géniů,umělců a podobných lidí co kouřili jsu nebo byli podle toho co se dnes děje pořádní gauneři že.

P. Rada 23.1.2017 8:21

Re: Ekologie a demagogie?

Napsal jste toho jedním dechem dost ale zcela pominul fakt, že svoboda jednoho končí tam kde začíná svoboda jiného.

Když tedy konkrétněji jeden člověk či skupina.. chce dýchat "čistý vzduch" a jiný/jiní... si naopak nemíní lámat hlavu se svými externalitami až tak že na to okolí doplácí - jde o problém konflktu zájmů a nikoliv o ..."demagogie odpůrců kouření" .. nebo práci "přiblblých ekologů co vymýšlšjí samé nepodstatné kraviny".

Kvalita ovzduší skrze PM10 a další parametry je už dnes už běžně měřitelná, data dostupná a dopady na zdraví neoddiskutovatelné právě podobně jak fakt, že s kouřením také roste riziko poškození zdraví a to nejen u kuřáka ale i u okolí které s ním prostředí sdílí.

Kuřák, který je ale už na nikotinu prakticky závislý takovéto okolnosti prakticky nevnímá. Demagogii kterou pranýřujete proto sám jak závislák nevnímající situaci jiných předvádíte.

P. Smatlak 23.1.2017 9:32

Re: Ekologie a demagogie?

Pavel Rada- Asi si si přečetl a zaznamenal v hlavě jen to ,co ti vyhovuje a pominul jsi fakta, dopady a souvislosti a nepochopil jsi skoro nic.Ale tak to u tobě podobných bývá a je to normální asi tak jako u feministek a podobných lidí co uznávají jen vlastní pravdu bez ohledu na skutečnosti a jak píši skutečnou pravdu a fakta.Asi ti vrazi a podobn lotři a lupiči nevadí že,hlavně,že nekouří.A to je ten problém u takových a bohužel ,je vás mnoho, co dělají z komára velblouda zatímco skutečné problémy jdou někde mimo protože u vás hloupost a vymyté mozečky jsou norma.Já kouření neobhajoval, jen jsem poukázal na to,že to je jen špička ledovce oproti jiným a daleko závažnějším problémům co existují a hlavně to,že i když se kouří a kouřilo tak přesto byli lidé šťastní,slušní a veselí, zatímco dnes lidé co nekouří jsou stále ve stresu,jsou k sobě netolerantní a agresivní a je toho mnohem více.Možná,že jejích štěstí je asi to,že je zakázáno skoro všude kouřit,a boj proti kouření ale to je sakra ubohý ukazatel pocitu štěstí.To je jako,že je někdo šťastný když se opije nebo přežere.Takže ahoj ty filosofe a obhájce bojovníků proti kouření a začni raději myslet a to mozkem a ne něčim jiným.

J. Schwarz 23.1.2017 12:36

Re: Ekologie a demagogie?

Dobře jste to napsal. Je málo tak agresivních skupin jako militantní cyklisté, vegani nebo bojovníci proti kouření. A každý z nich vede svůj "džihád meče" pod praporem záchrany Planety nebo minimálně zdraví Lidu. Nikdo ale nevysvětlil, jak "Lidu", potažmo nekuřákům může vadit existence kuřáckého podniku, ve kterém se může nejen kouřit ale kde majitel hostovi nabídne i kávu, pivo, topinku či utopence. To snad je nekuřák tak vláčen svými vášněmi a pudy že když vidí hospodu, MUSÍ se do ní jít nažrat i když se tam kouří a tím si poškodit zdraví? Neměli by podobní být spíše internováni na chráněném oddělení psychiatrie? Co když s tak nízkou mírou sebekontroly někoho znásilní nebo zabijí, protože se jim postaví nebo se jim zalíbí kolemjdoucího bunda?

V. Braun 23.1.2017 0:31

Situace je složitá, nikoli beznadějná.

Cesta jak snížit emise je jednat tím přesvědčováním na dobrovolné omezení, například jet veřejnou dopravou místo autem. K tomu je třeba vytvářet podmínky, například dobrou veřejnou dopravu. Na někoho to funguje a na někoho ne.

No a když není zbytí jsou tady zákony a vyhlášky, velcí i soukromí znečišťovatelé mohou být, a nyní také byli, za smogových situací omezeni již dnes. Pokud si to situace vyžádá stát může zákony změnit, jak se nyní stalo s kontrolou kotlů. Jestli je tento konkrétní krok dobře nebo ne nehodnotím. Proti přestěhování do Polska máme harmonizované směrnice EU, pravda, nezabrání to přesunu do Číny, ale lepší než konkurovat si se sousedy benevoletními zákony a doufat, že emise vítr rozfouká za hranice.

Jinými slovy, nevím co vlastně chtěl autor článkem říci, že to chudák stát nemá jednoduché? Ale to nikdo..

J. Brunner 23.1.2017 4:03

Re: Situace je složitá, nikoli beznadějná.

Kdo nežil v šedesátých letech v Praze, neví co je smog.

V. Kotas 23.1.2017 6:46

Re: Situace je složitá, nikoli beznadějná.

Už 25let, si to můžeš vyřídit s magistrátem. Vyhlášen smog, MHD zadarmo. omezení bezhlavého popojíždění aut s jednou osobou.

V. Kotas 23.1.2017 6:47

Re: Situace je složitá, nikoli beznadějná.

Čirá ruka trhu ? Neviditelná.

J. Jurax 23.1.2017 16:45

Re: Situace je složitá, nikoli beznadějná.

Jojo, a kdo tu MHD zadarmo bude platiti?

Být to už dneska, zajedu si při vyhlášeném smogu z moravské vísky do Prahy zajezdit si zadarmo metrem, ať si užiju, co se Prágru z mých daní postavilo ... :-)

B. Uhlich 23.1.2017 21:29

Re: Situace je složitá, nikoli beznadějná.

Samozřejmě..jen lokálních topenišť bylo tehdy v Praze asi tolik co je dnes v celé republice... já jsem pracoval v Karlíně v takové ne moc velké firmě a ta měla tři (!!!) uhelné kotelny... je fakt, že aut jezdilo o řád..možná dva méně, ale topilo se v zimě fest... v každém bytě v každém pokoji byly kamna. Plynem v tu dobu se toilo poměrně málo, začínaly Wavky a etážové topení taky bylo v plenkách. Dálkové vytápění bylo jen na tehdy začínajícíh sídlištích... Jo byl tehdy vzdoušek a nikdo neřekl ani popel... :-)

J. Jurax 23.1.2017 0:28

No, on to stát

bude nejspíš řešit zákonem, jenž zakáže pod knutou drastických pokud v době inverze klepat koberce, protože aby se nezvýšilo množství polétavého prachu.

Ze zákazu budou mít výjimku samoživitelky a samoživitelé, mládež mezi patnáctým až osmnáctým rokem věku včetně, důchodci, kadeřníci, bezdomovci, magistrátní úředníci a ještě asi 150 dalších entit.

A bude to vyřešeno. Možná nás i z brusele pochválí.

A. Alda 23.1.2017 14:07

Jo.

Ale není to žel vtip.

Viděl jsem městské vyhlášky, kde je cosi takového napsáno.

J. Jurax 23.1.2017 16:40

Re: Jo.

No, já to původně myslel jako vtip k obveselení a trochu jsem se bál, aby to nějaký pitrys nevzal vážně, protože vyloučit bych si něco takového netroufl, zasedá-li parlament, jeden si nemůže být jist ničím ... leč jak Vás tak čtu, tak situace je patrně mnohem horší, než jsem já skeptik čekal ... :-)