Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ESEJ: Kreativní třída – elita dneška, odolá robotizaci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Skála 23.1.2017 22:51Když tak čtu komentáře, začíná mi být autora líto. On to přece myslel tak dobře! A navíc se určitě pokládá za chytrého a kreativního. Teď musí mít pocit, že mu svět nerozumí. Nenašel by se tu někdo, kdo by ho podpořil? |
|
Z. Lapil 23.1.2017 22:31Dvě poznámky "Chytrá města budou lákat chytré lidi na jiný životní styl poskytující vzdělání, zábavu, klid a bezpečí". Jak získat tyhle koláče bez práce, to text neuvádí. Krom toho, že já mám tendenci spojovat si kreativní lidi s grafitti a grafitti se zapadlými police-free zónami; dejme tomu, že jsem s tím výkladem sám. A druhá věc: ta geniální síť mikročipů řídící dopravu a vůbec všechno (odpojená od internetu? Co když budu chtít jet jinam? Nakoupit jinde? Ví vůbec autor, co mluví?) mi extrémně smrdí antiutopickými sci-fi, kde je lidstvo terorizováno nějakým Velkým Mozkem, a to tak, že ve svůj prospěch. Koneckonců - o řízení společnosti entitami moudřejšími, než jsou prostí lidé, tu už pokusy byly. Nějak si nevzpomínám, že by to někdy dopadlo dobře. |
|
|
J. Jurax 23.1.2017 23:42Re: Dvě poznámky Ono asi záleží, jak se ty moudřejší entity vybírají a jak je definována ona moudrost ... ono třeba volby taky nejsou nijak optimální metoda výběru, že ... |
|
|
Z. Lapil 24.1.2017 10:42Re: Dvě poznámky Demokracie je možná spíš, než metoda výběru nejlepších, metodou, jak vyhodit ty stávající blbouny bez rizik, která s sebou přináší revoluce. Nakonec - viz dnešní USA: zjednodušeně řečeno, to nejlepší (nejnadějnější?) na Trumpovi je, že skončil Obama. Definovat moudrost člověka si vůbec netroufám, a u počítačů jsem ochoten mluvit o inteligenci, ale "moudrost" mě v souvislosti s nimi nikdy nenapadla. Absolutně se mi ale příčí představa čehokoliv/kohokoliv, kdo ví líp než já, co potřebuju a v souvislosti s tím, co potřebuje dalších iks miliónů lidí v chytrém městě mi to dá nebo nedá. Obávám se, že při vší moudrosti a poctivosti by to dopadlo jako kdysi dávno v Delvitě a jistě občas i jinde: zásobovací počítač uvažoval stylem "nejsou papriky,dovezeme jim rajčata". Takže onehdy tuším místo 100kg okurek(?) dorazilo - přes dvě nebo tři náhrady - 100ks melounů. Jistě znáte pana Janyšku. On se tu prezentoval jako megalomanský demagog, ale zrovna pod tenhle článek by se úvaha o nemožnosti uřídit momentálně přes 7 miliard lidí docela hodila. |
|
|
J. Jurax 24.1.2017 14:15Re: Dvě poznámky S prvním odstavce souhlas. Akorát že nezřídka jde o vyhození blbounů a jejich náhradu stejnými, ba horšími. Na podzim máme volby, uvidíte ... "Absolutně se mi ale příčí představa čehokoliv/kohokoliv, kdo ví líp než já, co potřebuju ... " - no, dvě poznámky: První - taky Vás séře cílená reklama? Kdekdo si o Vás sbírá data, co kupujete, na co si klikáte, kam cestujete - a pak se to na Vás sype ... :-) ... a nic moc s tím nenaděláte, síť a kdekdo z toho žije. Leda snad, že si pokud možno důsledně nepořizujete to, co Vám reklama nabízí (tohle dělám já) - dokud nějaký chytrý soft tuhle Vaši strategii neprokoukne a nepřizpůsobí jí reklamní munici na Vás cílenou. A druhá - nejste-li lékař, tak pak doufám u lékaře si tohle vzpříčení představ ve vlastním zájmu odpouštíte :-) |
|
|
Z. Lapil 24.1.2017 17:31Re: Dvě poznámky Reklama je to, co musím platit, když chci něco (typicky internet nebo rádio) zadarmo. Sběr dat mě sejří natolik, že významnou část transakcí řeším hotovostí. "ví líp než já, co potřebuju" je na delší povídání. Pro dnešek snad bude stačit naznačení: problém s tchýní není ten, že je to zkušená ženská a vidí o pět rohů dál, než já, ale ten, že vnucuje nevyžádané rady. Co se doktorůa vlád týká, tak momentálně tu o "pamlscích". |
|
|
J. Jurax 23.1.2017 22:25A ještě tohle je autor http://www.karelcerveny.org/ Podle toho je to jistě chytrý a schopný pán; ale o technice by neměl halucinovat. Doktorům přes pfilozófii to neprospívá. Ale jestli mu za podobné řeči v jeho kurzech Master of Creativity či Master of Business Creativity ještě platí, tak je ještě schopnější. |
|
|
J. Jurax 23.1.2017 22:14Tak mne celkem napadá kdo a kde bude vyrábět všechna ta chytrátka pro chytrá města nezbytná? A kdo a kde bude vyrábět věci pro obyvatele těch chytrých měst a kdo je vlastně postaví? Protože o těchto činnostech není v tom blábolivém povídání o chytrém městě ani zmínka. Autor si zřejmě myslí, že kastról do kuchyně, který si v chytrém městě chytrý kreativní objedná chytrým mobilem se chytře vyrobí někde v tom chytrém mobilu. Nežertuju, malé děti tuhle představu mají ... Jsem zvědav, zda chytrý a kreativní v chytrém městě sežene instalatéra, když bude třeba vyměnit hajzlmísu. Chytrý a kreativní nebude v chytrém městě dělat instalatéra a protože tam budou jenom chytří a kreativní, nebude tam instalatérů. A chytrý a kreativní si záchodovou mísu sám nevymění, neumí to, jsa chytrý a kreativní, má na to lidi ... :-) |
|
|
P. Skokan 23.1.2017 21:35to je pekna blbost To je nesmysl. I kdyz bude robotizace a AI pokrocila, tak budou potreba lide kteri tomu rozumi..... Navic kreativita je take jen pokrocilejsi forma AI. Robotizace v prvni fazi samozrejme nahradi ty mechanicke prace, ale v principu casem nahradi i lidsky mozek tj. i kreativni praci.... pokud tedy se dokazeme smirit s tim ze to jak funguje lidsky mozek je neco co je v podstate pouze pokrocilejsi pocitac - a vse tomu nasvedcuje..... emoce a socialni veci kolem jsou jen pozustatky biologicke evoluce..... zni to tvrde ale je to proste tak. Jedine co dela cloveka clovekem jsou opici geny a navyky statisice let uchovane v nasi DNA/chovani atd. Ale ciste z hlediska inteligence a kreativity AI muze cloveka nahradit. Myslim ze nejvetsi skutecny challenge budoucnosti (ktere se nastesti my uz nedozijeme) bude evolucni prekonani cloveka... tj. az si uvedomime ze umime vyrobit neco inteligentnejsiho, kreativnejsiho a lepsiho po vsech strankach (fyzicky, mentalne atd.) nez cloveka..... Tj. jestli se dokazeme smirit s tim ze nebudeme na vrcholu zebricku..... |
|
M. Prokop 23.1.2017 18:15Takovouhle 3,14čovinu by vyplodil jedině Pivoda. Že by měl dvojníka? |
|
|
J. Jurax 23.1.2017 23:39Re: Takovouhle 3,14čovinu Ono je to nakažlivé. |
|
|
V. Vaclavik 23.1.2017 17:52Ani jsem to nedocet "Ted jde o to, aby i developeri uznali, že v takovém prístupu se skrývá hodnota, kterou je možné prodat. A tady se dostáváme k otázce, jestli jsou lidé už dnes ochotni zaplatit neco navíc za to, že žijí nebo pracují v zelené budove. " Pane snilku, probudte se, my 'lidi' jsme radi, ze vubec nejak bydlime. Ten trh tu bude, az my lidi, kterych nas je porad smutna vetsina, budeme zit v prebytku a nebudeme roupama vedet co by. |
|
B. Rameš 23.1.2017 17:39Jupíí! Krásný nový svět... Jen s tím genderem to autor nedomyslel. Existuje buď jen jedno pohlaví, nebo žádné - v každém případě buď jsme homosexuálové všichni, anebo žádní homosexuálové (ani heteráči, mám po žížalkách) nejsou. Z druhé varianty by se dalo dovodit, že neexistují ani žádní lidé, takže není třeba vymýšlet chytrá města, vlastně není ani kdo by je vymýšlel a kdo jejich vymýšlitele obdivoval a sponzoroval. Z druhé varianty vyplývá, že jsme všichni menšina, tedy, pardon, většina, tedy, pardon, všechnina. Není tedy za koho se bít. Ergo jakékoli LGBT a jiné nelidskoprávní aktivity jsou z podstaty zbytečné. QED. |
|
D. Polanský 23.1.2017 16:28Spíš blábol za rok, dva, tři budem řešit problém nových milionů imigrantů. Půjde o holou existenci. Boje, krev, zabíjení, zabírání domovů islámisty, viz Kosovo. To je budoucnost Evropy. |
|
|
V. Kain 23.1.2017 16:47Re: Spíš blábol Také bych tu budoucnost neviděl tak růžově jako autor.Jak se oteplí,tak vypukne. |
|
|
M. Sedláček 23.1.2017 16:16Stačí se podívat na autorovo CV....
|
|
|
J. Schwarz 23.1.2017 15:03Tak podobný vizionářský nesmysl čtu poprvé. Doufám, že nikdy nebudu nucen žít v "chytrém městě" mezi bohémskými kreativci. Kreativci, kteří nejspíš nepočítají s tím že by ze svého "chytrého města" kdy vytáhli paty za jiným účelem než návštěvou zase jiného "chytrého města", do kterého se přemístí nejlépe rychlovlakem na magnetickém polštáři. Ale ta budoucnost se mi líbí, neboť celá sočasná světová populace by se vešla na několik set tisíc km2 "chytrých měst". A protože ta města budou soběstačná / dle autorových vizí /, veškerou energii si vyrobí a budou tak "zelená" že si i vypěstují veškeré potraviny včetně oné kávy podávané v "tradičních kavárnách"... Jenom celá ta "tradice" bude připomínat obří Disneyland. Ale dál - jestli budou všichni "kreativci" a nacpou se do "chytrých měst" řízených umělými bakteriemi nahrazujícími prach cesty, pak na zbytku Planety bude vládnout divočina jako za časů Ježíše Krista. A já, jako nekreativec a staromilec budu moct zase žít jako se žilo za časů, kdy bylo lidí pod miliardu a obrovské rozlohy byly lidskou nohou nedotčené. Bohužel spíš se mi jeví, že oni "kreativci" budou pendrek soběstační, spíš budou obdobou Cookových námořníků co měnili s "divochy" perly za sekyrky a skleněnou bižuterii. Jen ten marketing a vykořisťování okolí budou mít "chytřejší" a lépe propracovaný. Nihil novum sub sole. |
|
|
Z. Lapil 23.1.2017 22:49Re: Tak podobný Isaac Asimov: Ocelové jeskyně. Znáte? Jestli ne, zkuste to, v zásadě je to detektivka. |
|
|
P. Princ 23.1.2017 10:45"Ten pokrok ! Kde se to zastaví ..." https://www.youtube.com/watch?v=6RjLGUsbIzU |
|
|
M. Vondráček 23.1.2017 10:12autorovi :-) Hnusí se mi představa života ve Vaši nádherné světlé budoucnosti. Už to tady bylo, a byl z toho fašismus a komunismus . |
|
|
P. Lenc 23.1.2017 10:29Re: autorovi :-) Přesně to mně napadlo, předběhl jste mně.Při čtení tohoto článku jsem si jako pamětník vzpoměl na jednoho soudruha učitele, který nám opravdu zaníceně maloval nejbližší budoucnost jako ráj.Jak budeme my, mladí, žít v nádherných městech obklopených parky, ženy budou radostně pracovat neznajíce praní a vaření, neboť vše vyřeší komunál, auta nebudem potřebovat, veřejná doprava bude víc než dostačující a pokud budeme potřebovat auto tak si ho kdykoliv půjčíme v půjčovně.Bylo toho samozřejmně víc.No a autor je zrovna takový fanatický pitomec, jako byl ten soudruh učitel.A ano, ta radostná budoucnost byla jedna z odrůd fašismu, komunismus. |
|
|
A. Alda 23.1.2017 14:13Myslím, že už není tak mladý. O to více to člověka zaráží... |
|
|
Z. Lapil 23.1.2017 22:43Re: Myslím, že už není tak mladý. Já mám pocit, že autor spíš shrnuje a cituje, než by tvořil. Ale neodvažuju se do článku podívat podruhé, abych si to ověřil, moje karma by to nemusela unést. |
|
|
J. Jurax 23.1.2017 23:47Re: autorovi :-) No jo, já něco podného četl v Pionýru tak v roce 1958 - to mi bylo devět ... |
|
|
J. Jurax 23.1.2017 23:52Re: autorovi :-) Vida, systém příspěvek pohltil, ale nezobrazil ... až o nějakou minutu později, takže jsem to mezitím napsal znovu (a bez překlepu) :-) |
|
|
J. Jurax 23.1.2017 23:49Re: autorovi :-) No jo, já jsem něco podobného četl v Pionýru někdy tak v roce 1958 - to mi bylo devět ... |
|
|
M. Sedláček 23.1.2017 16:10Re: autorovi :-) Přesně. Komunismus. |
|
|
M. Hoblík 23.1.2017 9:52To je tedy síla! Hned v prvním odstavci napsal autor "konceptuálně". Geniální! Nebo ne? |
|
|
J. Jurax 24.1.2017 0:05Re: To je tedy síla! On napsal konceptuálně chytrá (města). Jenže nevysvětlil, co tím chtěl básník říct. Slovník cizích slov nepomohl - tam jsou konceptuální znalosti a konceptuální umění. Ale konceptuální chytrost tam není a samotné adjektivum konceptuální taky ne. Ale slovník synonym praví, že konceptuální je synonymum pro pojmový. Takže města budou pojmově chytrá ... hm ... furt nevím, co tím chtěl básník říct ... |
|
|
F. Houžňák 23.1.2017 9:37Trochu to připomíná Neználka ve Slunečním městě, to ovšem byla pohádka pro děti. |
