Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠKOLSTVÍ: Pamlsky, pamlsky, pamlsky...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Anděl 23.1.2017 9:20Ale vůbec ne - pořád je to stejná "socialistická" iluze, že lze řídit lidský svět. správnou výchovou, stravou, zákony. Místo jednoduché svobody a pouhé (sebe)obrany před agresory iluze, nic než iluze, že správnou výchovou by z nich byli dobří lidé. A důsledky těchto iluzí odserou pak všichni. |
|
J. Jurax 23.1.2017 0:32Re: Další výplod "můžete jednoznačně potvrdit, že všechny ty estébácké svině a hajzly z pouličních výborů nebyly v dětství mláceny? Podle mě mnohé z nich byly a nebylo to nic platné." No, víte, na to se dá říct jednak že nejspíš byly mláceny málo a jednak že posunujete diskuzi poněkud bokem. |
|
|
J. Anděl 22.1.2017 23:58Re: Další výplod Všichni s věkem získáváme zkušenosti, někomu ku prospěchu, někomu ku škodě, někdo časem zmoudří, někdo časem zapškne a zakysne, někdo ke stáru zdementní, někdo to nestihne. Nikoho není potřeba řezat rákoskou. Stačí neobkládat všechno polštáři a úzkostlivě neodstraňovat všechna nebezpečí. Já jsem ještě nepotkal dospělého člověka, u kterého bych se domníval, že ho měl někdo v dětství víc mlátit. U některých lidí, třeba vrahů, je škoda, že je někdo nepotratil, to jo. Nebo nezabil včas. Ale u normálních jedinců? Opakovaně se vracím třeba k časům toho socialismu - můžete jednoznačně potvrdit, že všechny ty estébácké svině a hajzly z pouličních výborů nebyly v dětství mláceny? Podle mě mnohé z nich byly a nebylo to nic platné. Mám teorii, že svini můžete zabít, to jo, ale ne vychovat v slušného a dobrého člověka. Takže je potřeba se bránit sviním a ne rozvíjet hypotézy o ideální výchově. |
|
|
J. Anděl 22.1.2017 23:50Re: Středeční Miroslav Macek: Ten argument beru jen do té míry, že výchova není vše. Ale v této argumentaci se dnešní špatná výchova předkládá jako příčina současného marastu. Je-li tomu tak, čeho byly důsledkem všechny ty nepěkné věci od starověku do řekněme šedesátých let minulého století? Nesouvisí to? Výchova tedy byla ideální, akorát ten matroš stál za prd? Nebo matroš byl taky dobrej, planeta byla plná dobře vychovaných, dospělých, zodpovědných lidí, ctících morálku, akorát ... něco ... asi vítr |
|
|
J. Anděl 22.1.2017 23:39Re: Je tedy třeba vytvořit nového člověka, Houby nového člověka. Jen přestat rýpat a nadávat, jak dneska mladí stojí za hovno. Vždycky je cesta. Nikoliv nějaká progresivní, feministická, dogmatická atp. Ale ani cesta zapšklosti. V každé době jsou lidé, kteří mohou zvládnout žít svůj život se ctí. A kteří to zvládají. A řada takových, kteří to nezvládají. Byli i před sto lety, o čemž nás přesvědčí nahlédnutí do historie. Řada takových, kteří neměli ony morální zásady, ono svědomí, ono vlastní uvažování. I když výchova byla jiná. |
|
|
J. Anděl 22.1.2017 23:33Re: Středeční Miroslav Macek: Kde si však myslíte, že se demagogie brala? Jak to, tedy, že byly takové obrovské skupiny ochotné jít za těmi ideami (nacistickými, komunistickými), když byli tak dobře vzděláni, měli takovou zodpovědnost a byli tak dospělí? Neuvedl jste jediný argument. Předkládáte tvrzení, že za posledních třicet let nedospěla žádná generace, ovšem bez zdůvodnění, podkladu. Jednoduchá řešení předkládáte Vy - rákoska a bude zase dobře, lidé budou dospělí a zodpovědní za své činy. Ocitujte mi jedno "jednoduché řešení", které jsem napsal. |
|
|
J. Chaloupka 22.1.2017 22:53Z dětství si pamatuji, že školník prodával buď housky suché nebo se salámem. Ta suchá byla za 50 haléřů, ta se salámem za korunu padesát. Doma mi dávali padesátník denně, takže koupě housky se salámem znamenala, že dva dny nebylo k svačině nic. Co se reformy školství týče, tak pokud nebudou na pedagogických fakultách zavedeny talentové zkoušky (umět někoho něco naučit je talent svého druhu), tak se nic nezmění. Také ty stížnosti na učitele by skončily, kdyby se vysokoškolákům starším 40ti let umožnilo dálkové pedagogické minimum a dostávali by plat jako mladí učitelé. Vzhledem k životním zkušenostem by neměli potíže s kázní, jako ti mladí, co zrovna opustili školu a učí téměř své vrstevníky. Takže dokud tohle nebude, tak žádná reforma školství nezlepší. |
|
|
J. Kanioková 22.1.2017 20:13Skvělé .... 1* taky mě to bláznění kolem bufetů přivádí do varu. Já když chodila do školy, tak nejen nebyly bufety, ale ani to polední stravování. A všechno se řešilo naprosto v pohodě.. S těmi bufety začlo přibývat tlustých dětí, což je naprosto kontraproduktivní.. |
|
|
J. Jurax 22.1.2017 19:45Re: Souhlas. Pardon, ne z vovododu , nýbrž z vodovodu! |
|
|
P. Mach 22.1.2017 11:50Každý kdo tady blábolí o koblihách, tatrankách či kole tak jen dokazuje, že o dané problematice ví prd, stejně jako pani, která je autorkou článku. Problém je v tom, že ta tzv. pamlsková vyhláška je nastavena tak nesmyslně, že ve školních bufetech teď vlastně nelze prodávat ani rohlíky a salám, kvůli nejasnému obsahu soli. |
|
|
P. Čech 22.1.2017 9:38Re: Vidím to jinak. Spíše je nastaven k tomu, aby jedl všechno, co je k dispozici.. Od toho je také všežravec. Přebytek potravy? Pojem "potrava" podle mne znamená vše, co příroda poskytuje k jídlu. Do potravy nepatří umělé chemikálie, t.zv. éčka a jiné nepřirozené přídavky.. Přirozené potravy tak není nadbytek. Nadbytek je chemických sajrajtů, které jsou pouze za potravu vydávány (ztužené rostlinné tuky a pod). |
|
|
P. Čech 22.1.2017 9:26Re: Vidím to přesně tak: To si myslím také, nicméně pokud tam již jsou, nemá jim stát co kecat do toho, co prodávají, pokud se nejedná o drogy. Máte pravdu v tom, že socanství je tou nejhorší pohromou pro všechny státy, které jej připustí. |
|
|
P. Kmoníček 22.1.2017 9:19Re: Vidím to jinak. Anděli,objevil jste asi díru na trhu.Využijte ji a otevřete si před školou kiosek. |
|
|
P. Kmoníček 22.1.2017 9:16Paní Kozumplíková, dovedete si představit jak by Jandákové řvali? |
|
|
Z. Lapil 21.1.2017 23:47Re: Středeční Miroslav Macek: Rozumím-li vám dobře, máte za správnou školu na způsob "Seď, nemluv a dělej tohle", což mi jako cesta k samostatnosti a svobodě nepřipadá, protože to eliminuje jakoukoliv svobodu i samostatnost v rozhodování. A ještě hůř mi nesedí: v takové škole všichni žáci dělají v tu samou chvíli tu samou věc. Z toho mi vychází, že je problém se žáky mimo standart. Pozor - jak s těmi problematickými, tak s těmi zdatnějšími. Aby mi bylo rozuměno: fakt nepropaguju školu typu "Dělej si co chceš". Jen tak cvičně mám možnost sledovat přechod "alternativního" žáka (do 5. třídy, pak klasika) na klasickou střední školu; nic elitního, ta škola. Přinejmenším podle známek je suverénně nejlepší, zatímco nejednomu z těch "samostatných a svobodných" hrozí propadnutí. Samozřejmě: ani týden, ani jednotlivec nejsou zrovna rozsáhlými statistickými vzorky. Úspěšnost v testech samozřejmě závisí na tom, co se testuje. Viz okřídlené: "Testy inteligence testují schopnost řešit testy inteligence". |
|
|
J. Jurax 21.1.2017 23:40Re: Další výplod No, jsem sice postarší, ale neřekl bych. Procento blbů mezi mladšími je větší než mezi staršími - někteří z mladých přece jen s věkem zmoudří. Láme se to až po osmdesátce, až nastupuje demence ... A věřte, jsou rodiče, na nichž je vidět, že je zamlada tou rákoskou málo řezali a teď už se to nedožene ... |
|
|
J. Jurax 21.1.2017 23:35Re: Středeční Miroslav Macek: Dnešní vymývání mozků je zcela srovnatelné s tím, co se dělo po padesát let vlády socialistů. Asi ano. Ale mám dojem, že tehdy se děcka ve škole aspoň víc naučila. |
|
|
J. Jurax 21.1.2017 23:33Re: Středeční Miroslav Macek: S prominutím dost pošetilý, ne-li blbý argument se školní výchovou nesouvisející a taky zcela nepřípadná výtka. |
|
|
J. Jurax 21.1.2017 23:27Re: Vidím to přesně tak: O prachy? Čí - vždyť z toho předpisu nekynou prachy vůbec nikomu, leda snad obchodům poblíže škol ... to je hovadina inspirovaná čirým a nefalšovaným socanským dobroserstvím. Navíc si soukromě myslím, že bufety na školách přinejmenším základních stejně nemají co dělat. |
|
|
J. Jurax 21.1.2017 23:23Souhlas. Svačina z domu, pití taky nebo pramenitá z vovododu a oběd ve školní jídelně. Problém je leda v tom, že (některé) děti disponující penězi doma připravenou zdravou svačinu nedosahující kvalit donutů, čokoládových tyčinek a coly stejně zahodí a koupí si tyhle pochutiny cestou do školy, pokud nežijí někde na dědině. Bufety ve školách vlastně ani nemusí být ... |
|
J. Krásenský 21.1.2017 22:49Je tedy třeba vytvořit nového člověka, jak to předvedli vrahové z francouzské revoluce, vrahové trockij, lenin a stalin a hitler, pol-pot a castro. Všem těm byly na obtíž ti staří lidé, zpátečničtí, se svými morálními zásadami, svědomím a s vlastním uvažováním. |
|
|
J. Krásenský 21.1.2017 22:45Re: Středeční Miroslav Macek: Vaše jednoduché uvažování je výsledkem současného školství. V sedmdesátých letech nás soudružka feministka učitelka přesvědčovala, že za války můžou chlapci. protože děvčata se přeci neperou. A dívky se na nás při tom vyčítavě dívaly. Inu tak. Vaše sdělení je jednoduché a mylné. Nejen opovažuji zastávat své názory, ale mám k tomu i své důvody. Za posledních třicet let nedospěla žádná generace. Jsou to jen veliké děti. Nemají odpovědnost, jen požadavky. Čest výjimkám. Frontální výuka nemůže za války. Demagogie, podobná té, kterou předvádíte, však ano. Takoví jako Vy byli i Němci v první a druhé světové, které rozpoutali, jednoduchá řešení. Dnes je lehké mládeži namluvit, že půjčky jsou dobré, inflace je dobrá, boj proti oteplování má smysl, stát zaručí rovnost a postará se od kolébky až po eutanázii a to je dobré. Dnešní vymývání mozků je zcela srovnatelné s tím, co se dělo po padesát let vlády socialistů. To co jsem napsal se Vám může zdát jako fráze, a to jen proto, že jste si zvykl na osud otroka, kdy Vám stát poskytne vše. Člověk dospěje pouze tehdy, pokud je svobodný se všemi důsledky, tedy i s odpovědností za své činy, až do hrdla. A to dnes chybí. I Vám. |
|
D. Polanský 21.1.2017 21:29Tohle jsou zbytečné moralistiky Ono si děti již nějak poradí, tak jako jsme si i my poradili. |
|
|
J. Anděl 21.1.2017 20:53BTW v EU zatím rozhodují "dědci a báby" ze starších generací. Kterým ještě pracovité maminky chystaly svačiny. |
|
|
J. Anděl 21.1.2017 20:47Nejsem nijak zvlášť pokrokový a nemyslím si, že jsou dnešní generace lepší. Jsem si nemyslím, že je nějak zásadně horší. |
|
|
J. Anděl 21.1.2017 20:43No, podle mě je ten humbuk úplně k ničemu. |
|
|
J. Schwarz 21.1.2017 20:40Re: Středeční Miroslav Macek: Jsem zvědav, z jakého důvodu se budou vraždit tyto nové, "pokrokovými metodami vychované" generace. I když možná nebudou vraždit, ale nechají se povraždit. Opravdu úspěch! |
|
|
P. Dvořák 21.1.2017 20:38Re: Vidím to přesně tak: K čemu je potom ten humbuk kolem nezdravých svačin z bufetů a automatů? Jak vždy jde především o prachy. Přece si nenecháte namluvit, že té aktivistce ve funkci mistra školství (minystryně mi leze z huby asi tak jako vojákyně) jde o to, aby děti nebyly nemocné zrovna a výhradně ze školních bufetů?! |
|
|
J. Anděl 21.1.2017 20:32Aha. To jsem tedy blázen. Do školy chodíme, máme malé děti, ale nic k řešení, co by se týkalo stravy, bufetů, svačin nebo automatů, by mě taky bez této aféry nenapadlo. A rozčiluje me, jak taková umělá aféra ještě lidi vede k absurdním úvahám o líných matkách, špatné výchově a starém dobrém středověku :-) Ctím předky, ale nevím o žádné historické době, ve které by poměry, morálka, vyspělost, svoboda a samostatnost lidí, výchova, vzájemná úcta atp. byly vysloveně skvělé. Ať maminky chystaly svačiny nebo ne. |
|
|
J. Schwarz 21.1.2017 20:27Re: Vidím to jinak. Ono to není tak že co je chutné je nezdravé, jako že se to spíš nehodí k našemu dnešnímu způsobu života. Člověk je adaptován na stav kdy je potravy málo a výdej energie velký, takže je přírodním výběrem nastaven vyhledávat vydatnou a kalorickou potravu, ne na stav kdy je potravy přebytek a činnost žádná... |
