Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Jan Palach a dnešek
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Loskot 17.1.2017 21:59Naprostá škoda mladého života To by se divil jaký je tu mafiánský režim. Palach byl Dubčekovec. |
|
|
J. Kanioková 17.1.2017 23:41No A ?
|
|
|
V. Vaclavik 18.1.2017 13:14Re: No A ? No vzdyt to rika vsechno, to ze byl Dubcekovec. Pambu nas chran takovych. Kdovi, kdyby zil, treba by z nej dnes byl zaprisahly eurohujer, dozajista nejaky cinkac klicu plnici rady OF, dnes neziskovek. Ale lide si nechteji vzit sve iluze, sebeobetni sklon je v ceskem cloveku, jeho dusi, hluboce zakoreneny. A sebeobet je obracena strana mince, jejiz druha strana je obet, obetovani ostatnich, ne sice jejich upalenim, ale zotrocenim v nejakem mekkem, plizivem socialismu. Nemam vubec prazadne iluze o nekdejsich disidentech byvaleho rezimu. To ze je nekdo proti zlu z nej jeste vubec necini zastance nejakeho dobra, logicky to vubec neni nutne, viz nepokoje v Libii, a vsude na tom strednim vychode, kde jedno zlo stoji proti druhemu. |
|
|
Z. Susnar 17.1.2017 17:07Kdyz zde ctu Prispevky pana Lesniaka a pana Svejnocha ,tak je zde asi vsem rozumnym lidem jasny, ze ti dva ne ze nechteji chapat,ale nechapou vubec nic za co polozil hrdina Palach svuj mlady zivot |
|
|
J. Lancik 17.1.2017 17:36Re: Kdyz zde ctu Co by jste ocekaval od Indrovych sirotku? |
|
|
B. Hančl 17.1.2017 14:13Poselství pro dnešek? Nejlépe toto poselství posvětila ČT, když v den výročí pozvala do vysílání hydru Semelovou. |
|
|
I. Schlägel 17.1.2017 15:13Re: Poselství pro dnešek? Souhlas. Ale znáte to, když má právo v televizi mluvit 10 minut Žid, stejné právo musí mít za stejných podmínek i Mengele. |
|
|
M. Pivoda 17.1.2017 10:47Poselství pro dnešek? Vodvářka: "Jan Palach ... Má jeho čin ještě nějaké poselství pro dnešek?" Na to se zeptejte dnešních přicházejících lidí, tzn. kolem dvaceti let věku, nikoliv těch odcházejících. |
|
|
P. Švejnoch 17.1.2017 10:39Já osobně nevěřím že sebevražda Jana Palacha měla pouze politicko-ideologické důvody. A dokonce si myslím, že tyto důvody ani nemohly být převažující. Podle mého názoru musely být jeho motivy více osobní. Když přemýšlím o naší dnešní situaci, která se raným počátkům normalizace začíná nápadně podobat, pak poslední, o čem bych si myslel, že může něčemu pomoci, je upálení sebe sama. Přemýšlím o tom, jak s normalizačními EU úředníky bojovat, o tom, jak na ně vyzrát, a pokud se ani jedno nepodaří, tak nad tím, kam se před jejich péčí ukrýt a kam se odstěhovat. Ale demonstrativní sebevražda není řešením ničeho, a ničemu a nikomu neprospěje. Je možné namítnout, že vycházím z postoje člověka více než dvojnásobně staršího, než byl v okamžiku své smrti Jan Palach. Ale poměrně jasně si vzpomínám, že jsem jeho počin nechápal ani jako dvanáctiletý (kdy zhruba mi mým otcem bylo vysvětleno, kdo byl Jan Palach a za jakých okolností zemřel), ani jako patnáctiletý, ani jako dvacetiletý - a ani nikdy později. Tedy se vracím k tomu, že nevěřím na výhradně či převažujícně politické důvody Palachovy sebevraždy. A pokud tam opravdu jiné důvody nebyly, pak musím pochybovat o jeho aktuální duševní kondici... |
|
|
J. Kanioková 17.1.2017 23:44Jako dvanáctiletý kluk jste nemohl chápat téměř nic! Palach byl moje generace, a my to prožívali téměř stejně jako on! |
|
|
P. Švejnoch 18.1.2017 7:04Re: Jako dvanáctiletý kluk jste nemohl chápat téměř nic! Hmmmm... A kolik dalších, krom Palacha a Zajíce zvolilo tenhle způsob "boje"? A mimo jiné - psal jsem, že jsem to nechápal ani ve svých pozdějších letech. A nechápu to (a víc než to - nesouhlasím s takovým činem) dodnes. |
|
|
F. Lesniak 17.1.2017 9:02Má jeho čin ještě nějaké poselství pro dnešek? Odpověď zní-nemá. Moc by mně zajímal názor bývalého bolševika a konfidenta STB, který v současnosti dělá ministra a má našlápnuto ještě výše. Poselství Jana Palacha má podle mně asi takovou váhu jako ty imaginární evropské hodnoty či poselství V.Havla. Nikdo pořádně neumí definovat co to je, akorát mladý kluk přišel o život a to je tak asi všechno, protože se tenkrát nezměnilo absolutně vůbec nic. Akorát dodnes supi hodují na Janově tragédii. Je nechutné, kde Sobotka, který si nahrabal na byt z poslaneckých náhrad a ožebračil tisíce nájemníků v bytech OKD, bere tu drzost a vykládá o Palachově statečnosti, když on sám je připodělaný udělat pořádek ve vládě a jen kuňká naučené fráze, aby se zalíbil Merkelové a Bruselu. |
|
|
K. Loskot 17.1.2017 22:03Re: Má jeho čin ještě nějaké poselství pro dnešek? Proč se nezeptáte brigádního generála Laubeho, který je přímo od fochu - gardový důstojník StB. :-)) Bývalých bolševiků máte všude hromady, takový generál Petr Pavel vede dokonce evropské NATO, vy tydlýte :-)) Babiš konfident StB ? A co vykonfidoval ? :-)) Co vám to nakukali v dějepise 9.třídy. Dělal v podniku zahraničního obchodu. Možná kdybych viděli svazeček Václava Havla, to bychom čuměli :-)) |
|
|
V. Kotas 17.1.2017 6:58Jaké je Palachovo poselství pro dnešek ! Hlídat ty, kteří v prvotním nadšení bývají největšími, zastánci, ochránci, někoho, či nějakého činu a do roka jsou schopni otočit kabáty. Jako se to stalo s těmi hrdinnými účastníky Palachova pohřbu. |
|
|
V. Kotas 17.1.2017 7:03Re: Jaké je Palachovo poselství pro dnešek ! Jen pro doplnění. Jak to většinou bývá životopis se píše až od určitého datumu a bývá skryto to před ním, protože se to nehodí k oslavě dotyčného. |
|
J. Sova 17.1.2017 8:07Re: Jaké je Palachovo poselství pro dnešek ! Narážíte na Palachovu levicovost? |
|
|
J. Babička 17.1.2017 3:38poznámka Sebevražda jako odpor proti tyranii je našemu západnímu myšlení cizí. Vždy se to považovalo jako deserce, nepříteli ubyl jeden protivník. Paradoxně se o obeznámení s toto orientální formu protestu, zasloužili komunisté, když chválili buddhistické mnichy, kteří se v té době upalovali ve Vietnamu, na protest proti tehdejší protikomunistické vládě.A tak asi vznikl ten nápad u studenta Palacha a jeho následovníků. V té době to většině české splečnosti, která by nerada snášela nepříjemnosti, které by jí přinesli jiné druhy protesů a odboje, tento čin vyhovoval. Proto ta popularita. Protest tu byl a v jeho důsledku nenásledovali žádné represálie.V paměti bylo, kolik, na příklad to stalo oběti, v následku atentatu na Heidrycha. On to nikdo dnes nepřizná, ale kolik lidí by bylo rádo, kdyby se Gabčík a Kubiš na protest upálili, nikoho nezabili a tím pádem nenásledovala odveta. Jak říkám, ze to ale orientální zvyk. Kdysi když Ghándí navrhul židům, aby všichni židě na celém světě ve stejný čas spáchali sebevraždu, že tím vyřeší svůj problém s němci, západ mu nerozuměl.. Obávám se, že dnes by pro to našel větší pochopení i když ne u židů. A tak si přiznejme, přes veškerou úctu k Palachovi, sebevražda je jen odchod s boje. A nepřirovnávat to k Husovi, ten hájil svoji pravdu a byl za ni upálen, tedy padnul |
|
|
P. Rudolf 17.1.2017 12:55Re: poznámka Neuvěřitelné, ubohé kecy. |
|
|
P. Sulc 17.1.2017 0:52Me mnohem vice imponuje hasic, ktery prijde o zivot, kdyz zachranuje jine zivoty, ci policajt, ktery je zastrelen pri zachrane lidi pred teroristy. To je obet, ktera ovsem ma vyrazny duvod a vysledek. |
|
J. Vozábalová 17.1.2017 1:45Re: Me mnohem vice imponuje hasic, ktery prijde o zivot, Ano, jistě, ti o nichž mluvíte jsou hrdinové a zaslouží si úctu, o tom nebudiž pochyb. ALE - nevím, kolik Vám pane Šulci bylo let v době Palachova činu, ono je to opravdu pro pochopení důležité. Jsem s JP stejný ročník, vnímala jsem tu beznaděj, to pomalé propadání národa do lhostejnosti - ten pocit dvacetiletého je nesdělitelný, musí se prožít. Dodnes mne svým způsobem tíží otázka, zda bych měla tu odvahu a poctivě přiznávám, že velmi pravděpodobně ne. To ale nic nemění na tom, že zcela chápu potřebu národ vyburcovat i za cenu bolestného sebeobětování. Kdyby JP bylo v době okupace třeba třicet nebo víc let, už by jistě věděl, že proti bipolárnímu světu a principům jeho fungování taková oběť nic nezmůže, lidé se snad na chvilku zastaví, ale pak půjde život dál. Ovšem na druhou stranu - už navždy bude ta oběť součástí našich dějin, už nikdo nikdy nebude moci říct, že se VŠICHNI trpně podvolili zrůdné moci - a to je hodně důležité sdělení budoucím generacím. |
|
|
P. Sulc 17.1.2017 2:26Re: Me mnohem vice imponuje hasic, ktery prijde o zivot, Ze ne vsichni se podrobili moci? Jiste, ale naprosta vetdina ano, 39 i 68.a s tou moci kolaborovali. Dnes se podrobuji , zcela dobrovolne, moci Unie i zkorumpovanych mistnich politiku, ci dela nekdo proti tomu neco? Nedela, to vite dobre, v ruznych zemich se demonstruje, jen v te CR se nic nedeje. Ja uz ale byl v lete 68 v USA a jsem zde stale, nastesti. |
|
|
J. Řezák 17.1.2017 9:12Re: Me mnohem vice imponuje hasic, ktery prijde o zivot, Vás tíží otázka ...? Mě netíží, u mě je to jasné. Neobětoval bych se ani pro sebevětší ideály. Koneckonců Vaše věta "Kdyby JP bylo třeba třicet a véíce let ..." je jasná a nelze s ní než souhlasit. Nakonec jediné, co JP dokázal, bylo nas...t komouše - vzpomínám, že šíleli vzteky a dokonce uřitelé měliza povinnost hlásit, jestli nějaký student není poslední dobou nápadně zádumčivý či nevede divné řeči apod. (hrozba dalších pochodní). Ale stálo to všechno za to? |
|
|
J. Kanioková 17.1.2017 23:59Naprosto s Vámi, paní Vozábalová, souzním.. Absolutně. Naše generace to prožívala šíleně. Ti mladší ještě moc ne, ti starší už ne. Ti mladší proto, že ještě neuměli vnímat tu šílenou naději, kterou jsme v r. 68 prožívali, natož to ještě šílenější rozhořčení po 21/8 a později zoufalé zklamání, že všechny naděje jsou fuč.. to "smiřování" se syrovou realitou fakt bolelo. Nikdy nezapomenu na Silvestr 68, celý náš panelák jsme seděli celou noc na schodišti, lidi z 92 bytů. Ta sounáležitost byla neskutečně úžasná, nezapomenutelná.. Bohužel to tak skvělé vydrželo už jen půl roku, pak už, podle mentality, to upadalo. Byly to pro mě nejsilnější životní zážitky.. |
|
|
J. Řezák 17.1.2017 9:15Re: Me mnohem vice imponuje hasic, ktery prijde o zivot, Ano, protože to je oběť. Tam, kde je smrt prvotním cílem, to není oběť. |
|
|
P. Sulc 18.1.2017 6:43Re: Me mnohem vice imponuje hasic, ktery prijde o zivot, No, takto jsem o tom neuvazoval, ale vlastne mate naprosto pravdu. Dik. |
