Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Jsem snad antifeministka?!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Han 19.12.2016 23:33Re: Kabátek Případná ředitelka by brala kolik? |
|
|
J. Jurax 19.12.2016 22:49Re: Než se začnu rozčilovat No jo, zase se chystá blbost vykvést rudými květy ... :-( |
|
|
J. Jurax 19.12.2016 22:47Re: Ta transparentnost ovšem předpokládá, No a pak je další problém - aby ten, kdo byl šéfkou či šéfem rozpoznán jako hůře pracující a tedy méně honorovaný to taky uznal. Ono ne vždy je k dispozici jednoduché, jednoznačné a všeobecně uznatelné měřítko jako třeba počet upletených vánoček za směnu. |
|
|
P. Han 19.12.2016 21:42Re: Logila pláče daleko za paní Šichtařovou To máte pravdu. Zatímco voliči Clintonové nenaříkají, protože je platí Trumpovi voliči ze svých daní. |
|
|
J. Kanioková 19.12.2016 20:23Přesně, paní autorko, souhlas..
|
|
|
Š. Hašek 19.12.2016 18:44To máte tak, paní Šichtařová. Ženy jsou ženy, muži jsou muži. Z,z. Přečetl, uložil do paměti, Hašek. |
|
|
J. Milota 19.12.2016 17:45Dohromady za rok to dělá 3 050 000, denně 8356. Proto asi chce Ludva ještě navýšit platby za státní pojištěnce. Ten musí dřít jako kůň... |
|
|
J. Milota 19.12.2016 17:42Dohromady
|
|
|
J. Milota 19.12.2016 17:42Kabátek Paní Šichtařová, z neověřeného zdroje uvádím plat (nebo je to snad mzda?) ředitele VZP Kabátka. Tedy měsíčně 225 000x12 je 2 700 000 odměny 225 000x 6 je 1 350 000 |
|
|
V. Braun 19.12.2016 17:26Re: Logila pláče daleko za paní Šichtařovou Asi to byla s těmi žanami řečnická otázka, ovšem časem může zaměstnávání žen převážit. Budou mít lepší vzdělání, budou levnější a těžší manuální práce bude automatizovaná. To pak budou zřejmě muži, kteří tak přijdou o "své jisté" naříkat, jak jsou dikriminováni. Bude jim to ovšem houby platné, stejně jako je málo platné naříkání Trumpových voličů, že jim práci berou Číňané a Mexičani. |
|
|
J. Schwarz 19.12.2016 17:19Re: Logila pláče daleko za paní Šichtařovou Proč tedy majitelé vůbec nějaké muže zaměstnávají? Logické by přece bylo zaměstnávat jenom ženy. Ale mám řešení / stejně na ně s nástupem islámu jednou dojde /. Jde o separaci pohlaví a zřízení firem zaměstnávající jen muže nebo jen ženy. Tyto firmy budou scxhopny platit zaměstnance na základě svých hospodářských výsledků a pokud někde budou vyšší platy nepůjde o "diskriminaci", ale o zásluhovost. |
|
|
V. Braun 19.12.2016 17:13Logila pláče daleko za paní Šichtařovou Článek yl zdá se psán horkou jehlou a tak jsou v něm nádherné logické rozpory. Cituji: Majitel zaměstná ty nejlepší lidi a vymáčkne z nich, co se dá. Jedno zda ženy či muže. Představa, že ženy jsou záměrně diskriminovány, že muži ve vedoucích pozicích ... jim schválně platí za stejný výkon míň peněz, je neuvěřitelně naivní. No, mě ta představa tak naivní nepřipadá, naopak vyplývá přímo z první věty. Proč z žen nevymáčknout co to dá a s menšími náklady na jejich platy, že. Ta záměrnost tam sice není ve smyslu "budu diskriminovat ženy", ale záměr tam rozhodně je, tedy pokud platí první věta paní Šichtařové. |
|
|
K. Vyšata 19.12.2016 16:52Personální práce je někdy děsná dřina, ale když se daří, firma kvete. Jednou mi jedna paní nespokojená s platem (úkolovým) dala rezolutně na vědomí, že chce přidat, jinak že má nabídku jinde. Tak jsem jí slíbil, že může odejít třeba hned a že její místo jí podržím měsíc než budu hledat jinou. S tím, že se může vrátit a jako by neodešla. Vrátila se za tři týdny a do doby než odešla za svými mateřskými povinnostmi, jsem už nikdy neslyšel v jejich kolektivu ani náznaky nátlaku na výši platů. Úkolová mzda je dostatečně průhledná a nadstavby se můžou klidně s odůvodněním dávat veřejně. Paní podnikatelka opomenula jednu jistotu, platy se většinou vykecají, když si s tím někdo dá práci. Prostě, když si zjedná respekt a bude plat odvíjet od výkonu a užitečnosti, vždy ho obhájí před ostatními a každý náznak řevnivosti v takovém případě musí tvrdě ale spravedlivě řešit přede všemi. Ovšem s vědomím, že nikdy nikdo nemá takový plat jako si zaslouží.... v tom jsme všichni tak zajedno. |
|
|
M. Bílý 19.12.2016 13:54Jsem už 30 let v důchodu ....
|
|
|
A. Alda 19.12.2016 13:43On to dobře napsal pan Havlíček. Ta maturita z češtiny se občas taky hodí: Lenoš a řvi, dají mzdu dví! Pracuj a kuš, hubu suš! |
|
|
A. Alda 19.12.2016 13:41Nebylo třeba povinnosti sdělovat. Byly funkce a třídy a platová nivelisace. Pohyblivé byly jen ty odměny a prémie a ty bylo nutno projednávat veřejně v pracovních kolektivech. Jen tam, kde byla zavedena úkolová mzda, byla jakás-takás mzdová diferenciace. Ovšem plnění úkolu bylo opět projednáváno veřejně. S pojmem mzdové tajemství jsem se setkal až po revoluci. A velmi jsem ho přivítal - zjednodušil mi šéfovskou situaci. Výrazně. |
|
|
P. Han 19.12.2016 13:21Re: Ta transparentnost ovšem předpokládá, Pokud to šéf či šéfka nerozpozná, měl by rozpoznat jejich šéf (či šéfka), případně zaměstnavatel, že šéf či šéfka na svou práci nestačí a jejich "zásluhou" jde produktivita, konkurenceschopnost atd. do řiti. Samozřejmě, není-li zaměstnavatelem stát... |
|
J. Anděl 19.12.2016 13:16Re: paní Šichtařová, velký dík! Vím, že jde o lichotku, ale stejně - nezáviďte ;-). Nikdy nevíte, v manželství se to často jeví jinak a stojí (nebo třeba nestojí) to na jiných věcech, než jaké vidíme zvenku. |
|
|
J. Chaloupka 19.12.2016 13:16Ta transparentnost ovšem předpokládá, že šéf nebo šéfka je schopen/na rozpoznat, kdo a jak pracuje. A to je ten základní problém, alespoň se šéfy, které znám. |
|
|
J. Kraus 19.12.2016 13:14Re: Jde skutečně o platy? ty mezery nejsou úmyslné |
|
|
J. Anděl 19.12.2016 13:14Re: Než se začnu rozčilovat Nejsem si jistý, jestli má stále větší počet dnešních lidí zkušenost spíš ze státního úřadu. Jenomže dnešní lidé nevymýšlejí antidiskriminační zákony. Ty vymýšlejí ti, kteří se v těch státních úřadech pohybují. Takže ano, ale nemůžou za to "lidi" :-). |
|
|
J. Kraus 19.12.2016 13:13Jde skutečně o platy? Je to jen další ze zástupných problémů. Nejde přece o nějaké platy, jde o to rozvrátit společnost. Nedejme se mýlit zjevnou podřadností viditelných figur, nesmyslným jednáním nedospělců. Jsou řízeni podle strategického a taktických plánů. Podle různých příznaků se blíží finále. |
|
|
R. Brzák 19.12.2016 13:12paní Šichtařová, velký dík! a musím přiznat, že Vašemu muži lze závidět - ženu s tak moudrým uvažováním. |
|
M. Prokop 19.12.2016 13:01Re: Než se začnu rozčilovat A kdo byl v KSČ, automaticky o třídu výše. |
|
|
M. Prokop 19.12.2016 13:00Re: Naprosto stejná zkušenost Kvokvokvoty to jedině zhorší, podobně zveřejňování platů. |
|
|
J. Schwarz 19.12.2016 12:46Re: Než se začnu rozčilovat platy byly podle tabulkových tříd, ale prémie ne. Ani za socíku se nesměly dostat výplaty jednotlivých lidí ve všeobecnou známost, nebyly veřejné. Zato si pamatuju na jiné absurdity - kolega dělal léta k naprosté spokojenosti podniku svou práci, ale nemohl dostat patřičnou třídu / a tedy i odpovídající plat / protože mu "chybělo vzdělání". To jiný / na technické funkci / třídu i plat dostal, neb "vzdělání" měl - vystudoval etnologii či co - i když nebyl ochoten otravovat se taji tehdy zaváděné výpočetní techniky. Za jednu z příčin paní Šichtařovou vzpomínaného "progresivního trendu" stejných mezd považuji to, že stále větší počet dnešních lidí má spíš zkušenost ze státního úřadu než z firmy a v úřadě to tak opravdu chodí - většina pracovníků dělá kulový a ten, kdo má větší plat nejspíš jen leze do (_-_) šéfovi nebo má jinou protekci. Tihle lidé si nedokáží uvědomit, i když jsou zvyklí zajít do obchodu a přinést si odtamtud chleba, máslo nebo televizi, že k vyprodukování něčeho užitečného je třeba jiného přístupu než k vytvoření zbytečného lejstra. A pak soudí podle sebe všechno okolo. |
|
|
R. Tichý 19.12.2016 11:47Bylo povinne sdelovat? To, ze je nekdo smirak a cte, co mu neprislusi, je jina vec. |
|
|
J. Anděl 19.12.2016 11:42Re: Než se začnu rozčilovat Díky za odkaz. Starší paní Marksová má tedy problémy se staršími muži. Zajímavé, že o tom nepíší v Ona Dnes. Zmiňovaný návrh není tak strašný, ale zřejmě je to jen ona pověstná salámová metoda, než vymřou ti starší muži. Někdo tu zmínil, že za socíku byly tabulkové mzdy a známé platy. Podle mě to byla jedna z příčin hospodářského zázraku socialistického bloku. |
|
|
R. Morava 19.12.2016 11:10Naprosto stejná zkušenost Kamarád dělal ve firmě, kde všichni znali svoje platy. Sám byl jeden z prvních zaměstnanců a tak firmu pomohl postavit. Než byl z práce vyštípán novějšími kolegy, kteří se tvářili hodně pracovitě, ale v reálu nic navíc nevytvořili, bylo to tam prý dost hrůza. Prostě šéfové si nechali mluvit do platové a personální politiky. Takže profesionální firmy platy nezveřejňují. Pravda je, že jsme se s přáteli bavili jak si manželky nebo sestry neřeknou o větší plat, protože doma vydělává manžel a jim to stačí, nebo nejsou dost asertivní. Takže přesně jak píše paní Šichtařová svou hodnotu a svoje přesčasy musí vědět hlavně ta pracovnice a říct si dostatečný plat. Rozumný šéf si samozřejmě kvalitní zaměstnankyni zaplatí stejně jako kvalitního zaměstnance, pokud si oba řeknou totéž. Přes to všechno je sice hodně blbců šéfů, kteří nedovedou ocenit kvalitní zaměstnance, tím spíš ženy, ale nemyslím si, že to vyřeší kvóty. |
|
|
R. Morava 19.12.2016 11:01Re: Než se začnu rozčilovat Je to šílenství |
