14.11.2018 | Svátek má Sáva



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


USA: Kolegové volitelé



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 30, poslední: 20.12.2016 0:07, přehled diskusí

A přenosy už končí.:
Autor: J. Pospíšil 402 Datum: 20.12.2016 0:07

Trump získal 304, tři státy v době skončení přímého přenosu nebyly hotovy, ale protože je rozhodnuto, tak přenosy skončily.

Tak už je hotovo.:
Autor: J. Pospíšil 402 Datum: 19.12.2016 23:19

Volitelé se vyslovili pro Trumpa.

Živě na

https://www.youtube.com/watch?v=-_pFk9LJfcA

Díky za školení :))))))):
Autor: J. Kanioková Datum: 19.12.2016 22:05

Jsem ráda, že jste, že mi šetříte fůru času při hledání podrobnějších informací..

Pohodové svátky přeji

Re: Některý z volitelů se rozhodne jinak:
Autor: M. Drašner Datum: 19.12.2016 20:53

Máte naprostou pravdu. Zasloužil byste hodně dlouhé prázdniny ve státě, kde se autokrat zvolil sám (za pomoci vojáků, partyzánů či někjo jiného ozbrojeného) a pak už ho další roky volí 95-99% šťastných obyvatel.

P.S. Zjevně jste při své vysoké inteligenci nepochopil princip opravdového federativního státu, kde mají jednotlivé složky skutečnou samosprávu a federální vláda jim může kecat jen do něčeho. To tady v Evropě vážně nevedeme, nejblíže k tomu má UK.

On to trochu poplet, ale to si ti inteligentnější srovnají:
Autor: F. Houžňák Datum: 19.12.2016 19:03

a ti hloupější to stejně nepochopí.

No, to je vaše oblíbená věta, takové:
Autor: F. Houžňák Datum: 19.12.2016 19:02

Schutzbehauptung, jak říkají Němci. Co jako na tom je na nepochopení, vysvětlíte? Doležal tvrdí, že v druhém kole by všichni hlasovali úplně přesně stejně jako v prvním, no a to není fakt, to je věštba, kterou vy berete za fakt. To je pak těžký.

Ale:
Autor: F. Houžňák Datum: 19.12.2016 19:00

blbě, jak je vidět.

V takovém případě je to celé ještě horší:
Autor: P. Vaňura Datum: 19.12.2016 17:43

Nejenže to celé provedli darebáci, ale podle Vás to byli navíc pitomí darebáci. Dali volbě punc nelegitimnosti a to navíc ZBYTEČNĚ!

Pan autor tady provedl krásný rozbor, ale zapomněl:
Autor: P. Vaňura Datum: 19.12.2016 17:39

na jeden důležitý fakt. Americký kongres se skládá ze Sněmovny reprezentantů a Senátu.

viz Wikipedie: Sněmovna reprezentantů Spojených států amerických je dolní komora Kongresu Spojených států. Každý z 50 států Unie zde má minimálně jednoho reprezentanta. Počet reprezentantů jednoho státu je pak dán počtem obyvatel daného státu. Nejlidnatější stát, Kalifornie, má v současnosti 53 reprezentantů. Celkový počet členů Sněmovny reprezentantů je v současnosti stanoven na 435 (tento stav trvá od roku 1929).

Horní komorou je Senát Spojených států.V Senátu má každý stát, včetně DC, dva senátory bez ohledu na počet obyvatel (102 senátorů).

Počet volitelů každého státu v presidentských volbách je součtem počtu poslanců ve Sněmovně reprezentantů a senátorů.

Myslím, že toto třeba doplnit, aby byl článek srozumitelnější!

Re: Že vy jste to nečetl,:
Autor: M. Prokop Datum: 19.12.2016 16:53

Já četl, vy nepochopil.

Re: Neměl byste Doležalovi taky:
Autor: M. Prokop Datum: 19.12.2016 16:52

Všechno ne, já si vybírám a ověřuji.

Že vy jste to nečetl,:
Autor: F. Houžňák Datum: 19.12.2016 16:32

"Vycházíme-li z toho, že počet a rozložení hlasů by byly stejné jako v druhém kole" - no, třeba by byly, a třeba by nebyly, kdo ví. To je takové věštění ze skleněné koule, vy to ovládáte bezchybně?

Neměl byste Doležalovi taky:
Autor: F. Houžňák Datum: 19.12.2016 16:22

všechno slepě věřit.

"A priori", priory je typ kláštera (englicky):
Autor: F. Houžňák Datum: 19.12.2016 16:21

Re: No já to znám. Dost dobře.:
Autor: M. Prokop Datum: 19.12.2016 14:49

Jist si být můžete, ale není tomu tak. Tady to máte od Doležala, to není žádný Havlův kamoš.

http://www.bohumildolezal.cz/texty/u177-03.htm

"Prezident republiky by tedy byl zvolen až ve třetím kole, zato regulérní a zcela postačitelnou většinou dvanácti hlasů. Nikdo by nemohl říkat, že hlava státu byla zvolena nelegitimně."

"Máme se ještě hodně co učit, ... ":
Autor: M. Prokop Datum: 19.12.2016 14:44

Vy zaručeně, ale proč do toho taháte i jiné, těžko říci. Zvyk ze schůzí?

Některý z volitelů se rozhodne jinak:
Autor: M. Hoblík Datum: 19.12.2016 14:39

a celý americký cirkus kolem prezidentských voleb je ku hovnu. K čemu ti voliči, když se volitel rozhoduje? Je to všechno jako celé USA, pokrytecké, lživé, agresivní, imperialistické. A hloupé. Máme se ještě hodně co učit, abychom tu prověřenou a osvědčenou západní demokracii dohnali!

No já to znám. Dost dobře.:
Autor: A. Alda Datum: 19.12.2016 13:56

A jsem si jist, že kdyby dr. Sládka nezavřeli, nebyl by Havel zvolen presidentem. Muselo by se začínat znovu a pak už by měl těch hlasů mnohem méně, protože ti nejprve zastrašení by se už nebáli.

To, že se Havel stal presidentem jen díky zatčení dr. Sládka je pro mne již napořád postačující důvod k tomu, abych lpěl na poslanecké a senátorské imunitě ad absurdum.

Zatčení nepohodlného člověka NESMÍ být způsobem získání moci.

Re: Kongres:
Autor: Z. Vydra Datum: 19.12.2016 13:12

Zejména je možné "nějak" přemluvit 37 volitelů, aby nevolili Trumpa, nýbrž Clintonovou. A na tom se velice usilovně "pracovalo" až do dneška. Brzy uvidíme jak silný je dolar.

Re: Naopak.:
Autor: M. Prokop Datum: 19.12.2016 12:57

Prostudujte si volební zákon a potřebu hlasů v jednotlivých kolech.

Naopak.:
Autor: A. Alda Datum: 19.12.2016 11:16

Kdyby Sládka nezavřeli, Havel by presidentem zvolen nebyl. Byl zvolen právě a jen díky tomu, že zavřeli Sládka.

Jako vždy,:
Autor: F. Kusák Datum: 19.12.2016 10:08

výborně napsaný článek. Jistě lze od zasvěcených něco dodat a s něčím polemizovat, to však je normální. Já bych si takto představoval novinařinu. Je zarážející, že vystudované žurnalisty učí psát matematik. Ne zpět, je to vlastně logické. Pro matematiky nemůže a priory platit manipulace s fakty.

Re: Kongres:
Autor: V. Novák Datum: 19.12.2016 9:46

Ovšem Mnozí republikáni pro Trumpa nejsou.

Proč?

Protože je outsider, který se vlomil do politické třídy, která si vždycky jen vyměnila křesla. A dokonce si vybírá do vlády stejné outsidery - sice úspěšné a bohaté, ale pro politickou "elitu" outsidery.

Re: Trochu úsměvné, :
Autor: M. Prokop Datum: 19.12.2016 8:46

Systém je funkční, umožňující korekce. Tedy relativně dobrý.

Re: Náš systém je lepší:
Autor: M. Prokop Datum: 19.12.2016 8:46

Jo, Sládek sice do lochu patří a patřil, ale tu volbu to trochu urychlilo. Změnit ji to nemohlo.

Náš systém je lepší:
Autor: D. Polanský Datum: 19.12.2016 7:35

Stačilo na jeden zavřít do lochu M. Sládka a V. Havel mohl být prezidentem.

Trochu úsměvné, :
Autor: D. Polanský Datum: 19.12.2016 7:32

všude do nás hučí, že volitelé prezidenta již jenom formálně potvrdí, ale Trump je nervózní. To asi není dobrý systém. Volitelé se mi zdají umělým prvkem.

Re: Dve male pripominky: 1) federalni ustava nezavazuje ...:
Autor: J. Pospíšil 402 Datum: 19.12.2016 3:24

A USA by přestaly být únií a staly by se z hlediska prezidenta unitárním státem. USA jsou už dlouho na cestě posilování federace na úkor jednotlivých států, ale zatím je ta cesta, ve srovnání třeba s EU, opatrně pomalá.

Přepočítávání hlasů, alespoň podle toho, co o něm víme, přineslo o nepatrný počet hlasů víc pro Trumpa.

A změna pravidel po utkání nemění nic na výsledku odehraného zápasu. A i kdyby se ta změna povedla, tak by mohla být pro demokraty v příštích volbách stejně dobře nevýhodou.

Kongres:
Autor: J. Sinnreich Datum: 19.12.2016 2:19

Ten ma ovsem jasnou republikanskou vetsinu, takze jakekoli halucinace Demokratu jsou odsouzeny k nezdaru. V dnesni Americe je ale mozne vsecko.

Dve male pripominky: 1) federalni ustava nezavazuje ...:
Autor: T. Pansky Datum: 19.12.2016 1:56

... zadneho volitele, jak hlasovat. Ale nektere jednotlive staty maji v ustavnich dodatcich primo uvedeno, ze jejich volitele musi hlasovat pro volici voleneho kandidata. 2) V pripade nerozhodnosti volitelu, budouciho prezidenta nevoli Kongres, ale Snemovna reprezentantu. Je to dulezite? Ano !!! V Senatu ma kazdy stat dva senatory, takze tam se nepromita demografie. Ale do Snemovna representantu ma zastupce podle poctu obyvatel v kazdem state, takze staty vice lidnate maji vice representantu. Ale timto zpusobem vy byl ke dnesnimu dni Trump zvolen, protoze Republikani maji ve Snemovne vetsinu. ... Jak se dovat na hlasy o tom, ze je treba zmenit volitelu na vetsinovy volebni system? Je to naprosty nesmyl, ktery by vedl k rozpadu USA. Proc? Soucasny volebni system USA je koncipovan tak, ze kazdy stat si ridi vlastni volbu prezidenta a kazdy stat ma jistou vahu v tomto procesu. Pokud bychom tento system zmenili na prosty vetsinovy, potom by o budoucim prezidentovi rozhodovala velmi lidnata uzemi zapadniho a vychodniho pobrezi USA s obrovskou lidnatosti a cely stred USA by byl naprosto ignorovan. Tohle si lide znali ustavy dobre uvedomuji. Je zmena realna? Neni. To jsou jen populisticke vykriky nezodpovednych politiku.