Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Kolegové volitelé
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Pospíšil 20.12.2016 0:07A přenosy už končí. Trump získal 304, tři státy v době skončení přímého přenosu nebyly hotovy, ale protože je rozhodnuto, tak přenosy skončily. |
|
|
J. Pospíšil 19.12.2016 23:19Tak už je hotovo. Volitelé se vyslovili pro Trumpa. Živě na https://www.youtube.com/watch?v=-_pFk9LJfcA |
|
J. Kanioková 19.12.2016 22:05Díky za školení :))))))) Jsem ráda, že jste, že mi šetříte fůru času při hledání podrobnějších informací.. Pohodové svátky přeji |
|
|
P. Vaňura 19.12.2016 17:39Pan autor tady provedl krásný rozbor, ale zapomněl na jeden důležitý fakt. Americký kongres se skládá ze Sněmovny reprezentantů a Senátu. viz Wikipedie: Sněmovna reprezentantů Spojených států amerických je dolní komora Kongresu Spojených států. Každý z 50 států Unie zde má minimálně jednoho reprezentanta. Počet reprezentantů jednoho státu je pak dán počtem obyvatel daného státu. Nejlidnatější stát, Kalifornie, má v současnosti 53 reprezentantů. Celkový počet členů Sněmovny reprezentantů je v současnosti stanoven na 435 (tento stav trvá od roku 1929). Horní komorou je Senát Spojených států.V Senátu má každý stát, včetně DC, dva senátory bez ohledu na počet obyvatel (102 senátorů). Počet volitelů každého státu v presidentských volbách je součtem počtu poslanců ve Sněmovně reprezentantů a senátorů. Myslím, že toto třeba doplnit, aby byl článek srozumitelnější! |
|
|
F. Houžňák 19.12.2016 19:03On to trochu poplet, ale to si ti inteligentnější srovnají a ti hloupější to stejně nepochopí. |
|
|
M. Hoblík 19.12.2016 14:39Některý z volitelů se rozhodne jinak a celý americký cirkus kolem prezidentských voleb je ku hovnu. K čemu ti voliči, když se volitel rozhoduje? Je to všechno jako celé USA, pokrytecké, lživé, agresivní, imperialistické. A hloupé. Máme se ještě hodně co učit, abychom tu prověřenou a osvědčenou západní demokracii dohnali! |
|
M. Prokop 19.12.2016 14:44"Máme se ještě hodně co učit, ... " Vy zaručeně, ale proč do toho taháte i jiné, těžko říci. Zvyk ze schůzí? |
|
M. Drašner 19.12.2016 20:53Re: Některý z volitelů se rozhodne jinak Máte naprostou pravdu. Zasloužil byste hodně dlouhé prázdniny ve státě, kde se autokrat zvolil sám (za pomoci vojáků, partyzánů či někjo jiného ozbrojeného) a pak už ho další roky volí 95-99% šťastných obyvatel. P.S. Zjevně jste při své vysoké inteligenci nepochopil princip opravdového federativního státu, kde mají jednotlivé složky skutečnou samosprávu a federální vláda jim může kecat jen do něčeho. To tady v Evropě vážně nevedeme, nejblíže k tomu má UK. |
|
|
F. Kusák 19.12.2016 10:08Jako vždy, výborně napsaný článek. Jistě lze od zasvěcených něco dodat a s něčím polemizovat, to však je normální. Já bych si takto představoval novinařinu. Je zarážející, že vystudované žurnalisty učí psát matematik. Ne zpět, je to vlastně logické. Pro matematiky nemůže a priory platit manipulace s fakty. |
|
|
F. Houžňák 19.12.2016 16:21"A priori", priory je typ kláštera (englicky)
|
|
D. Polanský 19.12.2016 7:32Trochu úsměvné, všude do nás hučí, že volitelé prezidenta již jenom formálně potvrdí, ale Trump je nervózní. To asi není dobrý systém. Volitelé se mi zdají umělým prvkem. |
|
|
D. Polanský 19.12.2016 7:35Náš systém je lepší Stačilo na jeden zavřít do lochu M. Sládka a V. Havel mohl být prezidentem. |
|
|
M. Prokop 19.12.2016 8:46Re: Náš systém je lepší Jo, Sládek sice do lochu patří a patřil, ale tu volbu to trochu urychlilo. Změnit ji to nemohlo. |
|
|
A. Alda 19.12.2016 11:16Naopak. Kdyby Sládka nezavřeli, Havel by presidentem zvolen nebyl. Byl zvolen právě a jen díky tomu, že zavřeli Sládka. |
|
|
M. Prokop 19.12.2016 12:57Re: Naopak. Prostudujte si volební zákon a potřebu hlasů v jednotlivých kolech. |
|
|
A. Alda 19.12.2016 13:56No já to znám. Dost dobře. A jsem si jist, že kdyby dr. Sládka nezavřeli, nebyl by Havel zvolen presidentem. Muselo by se začínat znovu a pak už by měl těch hlasů mnohem méně, protože ti nejprve zastrašení by se už nebáli. To, že se Havel stal presidentem jen díky zatčení dr. Sládka je pro mne již napořád postačující důvod k tomu, abych lpěl na poslanecké a senátorské imunitě ad absurdum. Zatčení nepohodlného člověka NESMÍ být způsobem získání moci. |
|
|
M. Prokop 19.12.2016 14:49Re: No já to znám. Dost dobře. Jist si být můžete, ale není tomu tak. Tady to máte od Doležala, to není žádný Havlův kamoš. http://www.bohumildolezal.cz/texty/u177-03.htm "Prezident republiky by tedy byl zvolen až ve třetím kole, zato regulérní a zcela postačitelnou většinou dvanácti hlasů. Nikdo by nemohl říkat, že hlava státu byla zvolena nelegitimně." |
|
|
F. Houžňák 19.12.2016 16:22Neměl byste Doležalovi taky všechno slepě věřit. |
|
|
M. Prokop 19.12.2016 16:52Re: Neměl byste Doležalovi taky Všechno ne, já si vybírám a ověřuji. |
|
|
F. Houžňák 19.12.2016 19:00Ale blbě, jak je vidět. |
|
|
F. Houžňák 19.12.2016 16:32Že vy jste to nečetl, "Vycházíme-li z toho, že počet a rozložení hlasů by byly stejné jako v druhém kole" - no, třeba by byly, a třeba by nebyly, kdo ví. To je takové věštění ze skleněné koule, vy to ovládáte bezchybně? |
|
|
M. Prokop 19.12.2016 16:53Re: Že vy jste to nečetl, Já četl, vy nepochopil. |
|
|
F. Houžňák 19.12.2016 19:02No, to je vaše oblíbená věta, takové Schutzbehauptung, jak říkají Němci. Co jako na tom je na nepochopení, vysvětlíte? Doležal tvrdí, že v druhém kole by všichni hlasovali úplně přesně stejně jako v prvním, no a to není fakt, to je věštba, kterou vy berete za fakt. To je pak těžký. |
|
|
P. Vaňura 19.12.2016 17:43V takovém případě je to celé ještě horší Nejenže to celé provedli darebáci, ale podle Vás to byli navíc pitomí darebáci. Dali volbě punc nelegitimnosti a to navíc ZBYTEČNĚ! |
|
|
M. Prokop 19.12.2016 8:46Re: Trochu úsměvné, Systém je funkční, umožňující korekce. Tedy relativně dobrý. |
|
|
J. Sinnreich 19.12.2016 2:19Kongres Ten ma ovsem jasnou republikanskou vetsinu, takze jakekoli halucinace Demokratu jsou odsouzeny k nezdaru. V dnesni Americe je ale mozne vsecko. |
|
|
V. Novák 19.12.2016 9:46Re: Kongres Ovšem Mnozí republikáni pro Trumpa nejsou. Proč? Protože je outsider, který se vlomil do politické třídy, která si vždycky jen vyměnila křesla. A dokonce si vybírá do vlády stejné outsidery - sice úspěšné a bohaté, ale pro politickou "elitu" outsidery. |
|
|
Z. Koutecký 19.12.2016 13:12Re: Kongres Zejména je možné "nějak" přemluvit 37 volitelů, aby nevolili Trumpa, nýbrž Clintonovou. A na tom se velice usilovně "pracovalo" až do dneška. Brzy uvidíme jak silný je dolar. |
|
|
T. Pansky 19.12.2016 1:56Dve male pripominky: 1) federalni ustava nezavazuje ... ... zadneho volitele, jak hlasovat. Ale nektere jednotlive staty maji v ustavnich dodatcich primo uvedeno, ze jejich volitele musi hlasovat pro volici voleneho kandidata. 2) V pripade nerozhodnosti volitelu, budouciho prezidenta nevoli Kongres, ale Snemovna reprezentantu. Je to dulezite? Ano !!! V Senatu ma kazdy stat dva senatory, takze tam se nepromita demografie. Ale do Snemovna representantu ma zastupce podle poctu obyvatel v kazdem state, takze staty vice lidnate maji vice representantu. Ale timto zpusobem vy byl ke dnesnimu dni Trump zvolen, protoze Republikani maji ve Snemovne vetsinu. ... Jak se dovat na hlasy o tom, ze je treba zmenit volitelu na vetsinovy volebni system? Je to naprosty nesmyl, ktery by vedl k rozpadu USA. Proc? Soucasny volebni system USA je koncipovan tak, ze kazdy stat si ridi vlastni volbu prezidenta a kazdy stat ma jistou vahu v tomto procesu. Pokud bychom tento system zmenili na prosty vetsinovy, potom by o budoucim prezidentovi rozhodovala velmi lidnata uzemi zapadniho a vychodniho pobrezi USA s obrovskou lidnatosti a cely stred USA by byl naprosto ignorovan. Tohle si lide znali ustavy dobre uvedomuji. Je zmena realna? Neni. To jsou jen populisticke vykriky nezodpovednych politiku. |
|
|
J. Pospíšil 19.12.2016 3:24Re: Dve male pripominky: 1) federalni ustava nezavazuje ... A USA by přestaly být únií a staly by se z hlediska prezidenta unitárním státem. USA jsou už dlouho na cestě posilování federace na úkor jednotlivých států, ale zatím je ta cesta, ve srovnání třeba s EU, opatrně pomalá. Přepočítávání hlasů, alespoň podle toho, co o něm víme, přineslo o nepatrný počet hlasů víc pro Trumpa. A změna pravidel po utkání nemění nic na výsledku odehraného zápasu. A i kdyby se ta změna povedla, tak by mohla být pro demokraty v příštích volbách stejně dobře nevýhodou. |
