25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

KLIMA: Wikileaks o pozadí štvanice na jednoho vědce

Roger Pielke Jr. studoval ekonomické dopady živelných pohrom přes dvacet let. Dokud nebyl po mediální štvanici vyhozen z redakce, kde publikoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Šejna 14.12.2016 22:55

pane Hruško

plácáte páte přes deváte. Myslím, že už je to u vás neléčitelné.

M. Prokop 14.12.2016 17:51

Re: Vystudovat matematiku?

Jistěže máme. První klimatická změna byl vznik Země a od té doby se klimazměnuje neustále.

Jen ekoteroristé ví, které to klima je to "správné".

Š. Hašek 14.12.2016 18:04

Re: Vystudovat matematiku?

Též komunisté věděli, co jest správné.

I když uznávám, že moje poznámka jest silně pod vlivem (naštvanosti). Pod vlivem "moudra" zelených "topiček biomasou v kamnech".

Do voleb se to uklidní, ale zelené volit nebudu.

P. Vaňura 14.12.2016 19:45

Jenže to, co jste tady vyjmenoval trvá minimálně 5000 let,

starší záznamy nejsou. A NIKDO není schopen vysvětlit příčiny klimatických změn, které už tehdy spolupůsobily. Mimochodem, Great Hurricane jsme tu měli za malé doby ledové (1780) a DODNES nebyl překonán.

M. Prokop 14.12.2016 11:19

Přece si ten krásný uhlíkový tunel na naše peníze

nenechají alarmisté nějakým vědcem bourat! :-P

Š. Hašek 14.12.2016 15:43

Re: Přece si ten krásný uhlíkový tunel na naše peníze

Plánovači budoucnosti na dvě století si nenechají nic bourat. Hodně mi připomínají Stalina.

A. Alda 14.12.2016 11:19

Štvanice na vědce byly vždy.

Ovšem obvykle šlo o štvanice některých vědců na některé vědce z důvodu osobní prestiže - tedy čí teorie je správná.

Ekoalarmistům jde však o peníze, proto jsou ty štvanice mnohem tvrdší a nekompromisnější a vedou se odpornějšími prostředky.

P. Rada 14.12.2016 13:29

Re: Štvanice na vědce byly vždy?

Vědění bylo ještě v Antice velmi váženým řemeslem. Dodnes od autorů té doby čerpáme. V té době ale každý daleko více závisel sám na svých schopnostech a když už, tak měl k ruce jen několik otroků (staroslovanský pojem pro dítě). Tehdejší demokraté ještě proto rozhodovali převážně za sebe.

Nyní jen jako evropané máme těch pomyslných energetických otroků za sebou v průměru stovku. Naši parlamentní zastupitelé jsou však o až několik řádů mocnější "otrokáři" a přesto dál demokracii vzýváme jak vymoženost doby a to i přesto, že bývá propojená s byznysem ještě řádově mocnějším.

Dávám Vám zapravdu, že tam kde jde o "otroky" či dokonce peníze, jsou lidské štvanice nejkrutější. Stačí si tedy uvědomit komu dnes co - a třeba i jako skrytá dotace - nejvíce nese. Kde jsou největší obraty v naší na konzumu energií založené společnosti? Pro příklad:

http://www.atlasuhli.cz/cz/clanky/cenovy-vyvoj

O. Uživatel 14.12.2016 14:06

Uživatel požádal o vymazání
R. Langer 14.12.2016 14:22

Re:

Jo, taky to ERoI jaderných elektráren, to je přímo živelná katastrofa. :-D

A. Alda 14.12.2016 14:59

Vaše etymologie je stejně pozoruhodná,

jako Váš pohled na teplotní výkyvy.

U praslovanů bylo dítě vždy ďť - to je základ našeho pojmenování dětí, ryze onomaticky epresivní. U všech Slovanů.

Otroky z nás chtějí udělat oteplovači Vašeho typu - zvlášť odporná ekoteroristická sekta klimaalarmistů.

P. Rada 14.12.2016 16:15

Re: Vaše etymologie je stejně pozoruhodná?

http://sas.ujc.cas.cz/archiv.php?art=3945

P. Rada 14.12.2016 9:24

Kremlík zmínil podstatnou věc - útoky na vědce.

P. Rada 14.12.2016 10:26

Re: "Útoky" na vědce u nás.

Doposud v ČR pod dojmem Klausových presidentských klima postojů sotva kdy nějaký vědec ke klimatu a zvláště na NP informuje. Je však celospolečensky na škodu ne informovat svět o poznání. Dopad je ten, že zatímco v okolním světě se spíš diskutuje co s tím - u nás se doposud spíše řeší otázka zdali je trend významný či kdo koho šikanuje... Klimatologie je tak presentována jako všeobecně škodlivý obor. O to asi "kremlíkům" jde.

Se změnou klimatu souvisí ale v ČR sucho v krajine. Po létech odkládání tak nemáme recept jak se k problému postavit. Většinu zatím živí průmysl a služby a těch se sucho na polích, v lesích ... hned tolik nedotkne. Proto je tlak na hledání východisek relatvně malý a jen sezoně lesnísi se zemědělci moc nezmohou.

Máme příznačně polovinu prosince a na většině vodních toků příznačně zůstává ještě od léta stav blízský úrovni "sucha". Ohledně vody ve studních/vrtech je to místy ještě horší. Situaci sice průběžně monitoruje ČHMÚ a další pracoviště (http://portal.chmi.cz/aktualni-situace/sucho) (http://www.intersucho.cz/cz/) ... ale to je tak vše. Co asi může následovat na jaře?!

Lesy nám to vlekle decimuje, kde kdo má na očích i usychající stromy už i v městské zeleni ale Kremlík si vybírá téma daleko odtažitější a týkající se lidských osudů kde pravdivost sotva kdo posoudí. U nás "vědci zalezli do svých kanceláří" - viz Pecho níže. Nedivím se jim. Mají platy sotva průměrné ale jejich slovo by mohlo ohrozit chod ekonomické drancovačky s enormním ekonomickým dopadem a tedy příjmy např. nejvlivnějších uhlobaronů. K. toto podstatné zřejmě nevnímá a ohledně klimatu zde pokřiveně vědce supluje. Naštěstí se tak na téma klim-změny alespon úplně nezapomene. Nemělo by se ale zapomínat i na to, že to byl právě Kremlík, který zde několikrát napadl např Metelku. Biosféra planety se nehledě na lidské spory už začala měnit směrem k menší úživnosti.

http://ekolist.cz/cz/publicistika/rozhovory/pecho-klima-se-meni-kvuli-nasi-spotrebe-musime-se-naucit-zit-skromneji

V. Kolman 14.12.2016 11:08

Re: "Útoky" na vědce u nás.

Sešly se jepice a dštily oheň a síru na moudrou jepici, která tvrdila, že za mnoho a mnoho desítek a stovek dnů, po mnoha a mnoha generacích jepic přijde doba, kdy bude velká zima (horko) a na zemi bude ležet sníh (budou vysychat řeky) a podobné nerozumné řeči vedla.

Každá rozumná jepice přece ví, že ráno byla zima a teď, v poledne se začalo neobvykle oteplovat......

P. Rada 14.12.2016 13:02

Re: "Útoky" na vědce u nás.

Antropocén je pane Kolmane pojem, v němž se "jepice" nemohou tak akorát shodnout s hlediska přesně datovaného jeho počátku.

Zesměšnování, bagatelizace či racionalizace jsou přitom běžné rituály kterými se lze pocitům viny za ničivou změnu na této planetě na čas vyhnout.

https://www.kosmas.cz/knihy/206959/podmanena-planeta/

M. Prokop 14.12.2016 11:21

Re: "Útoky" na vědce u nás.

Ať si Pecho žije skromněji a vám to také mohu jen doporučit. Ale neserte se do jiných. Ani do jejich peněženek.

P. Rada 14.12.2016 12:56

Re: "Útoky" na vědce u nás.

Hulváte Prokope!!!

Na oplátku "doporučuji". Dávej si pozor na svou drzou "držku" - podobně jak na svou peněženku.

Nastaneli zas další a další rok, další a další vlna sucha ... tu a tam kompenzovaná náhlou povodní.... můžeš mít v peněžence dokonce záhy méně, jak ti, které už sucho a horko začlo kosit ale alespon něco v té vážné věci dělají.

R. Langer 14.12.2016 14:25

Re: "Útoky" na vědce u nás.

Jo, bude sucho, a nastane-li déšť, bude potopa. Ale jak to bude doopravdy, o tom ty víš ho*no, Zelený sedmilháři, tak jenom blbě kecáš, lžeš a mlžíš. :-P

P. Rada 14.12.2016 16:14

Re: "Útoky" na vědce u nás.

Bebude sucho - už JE! a vlekle trvá několik let. Bude dál jen výraznější. Ignorante odkazů = zabedněnče!!!

P. Vaňura 14.12.2016 11:52

Pokud nezačnou zelení podporovat jadernou enrgetiku,

nelze jejich tvrzení brát vážně. Sami tomu nevěří ani tolik, aby dokázali v rámci snížení emisí CO2 odvrhnout jedno jediné idiotské dogma.

P. Rada 14.12.2016 12:43

Re: Pokud nezačnou zelení podporovat jadernou enrgetiku,

Pane Vanuro jak jste přišel na to, že v klimatologii záleží tolik na "zelených"? Pokud míníte českou SZ tak ta už ani součástí vlády není několik desetiletí - o vlivu "zelených" na Čínu, Indii či USA jako dominantních producentech CO2 v atmosféře nemluvě.

Využívání JE není vůbec idiotské dogma jak ho komentujete. To co pomíjíte je podstatný rozdíl v jeho variantách kvantově-sluneční syntézy a spontálně vnitrozemskéh rozpadů radionuklidů na kterém běží životodárný vnitoplanetární systém - a na druhou stranu toho co si usmysleli a realizovali lidé jako doposud svou nejdražší hračku ve hře na všemocné a jejich energetický monopol.

Vždyt právě bankéři a průmyslníci jsou dnes ti kteří dávají od JE věřejně ruce pryč a když už o možnosti diskutují tak jen pokud jim stát.... bude dlouhodobě garantovat výhodné ceny, úvěry a další bonusy a to tak, aby nenesli sami podnikatelská rizika tak jak se to ale děje ve většině oborů.

Já JE stále více využívám - ale ten přírodní. Postavil jsem si teplovodní systém s běžně dostupných dílů... a ten mi dodává 10Mwh energie ročně a tak CO2 produkuji relativně minimálně. Každému v ČR přitom dopadá na m2 ročně zhruba 1MWh/ročně a je převážně na něm jak či zda vůbec ten potenciál využije. Většina je hnána reklamou a tak investuje do aut .... k uspokojení okamžitých požitků které ale paradoxně svou hodnotu ztácejí ze dne na den. Jak jste na tom v tomto ohledu Vy?

R. Langer 14.12.2016 14:27

Re: Pokud nezačnou zelení podporovat jadernou enrgetiku,

Slyšíte toho vola? To snad ani nikdo zadarmo dělat nemůže? Nebo jo? 8-o

J. Schwarz 14.12.2016 17:22

Re: Pokud nezačnou zelení podporovat jadernou enrgetiku,

Zajímavé, že před 40-ti lety byla JE nadějnou a levnou technologií - než ji zelení tmáři svými žvásty o "sto tisíc let nebezpečných odpadech" a požadavky na úložiště řádově prodražili. Stejné je to třeba s TTIP - levičáci na ni furt útočili jako musulmani v Mekce na ďábla a teď, když ji Trump označil za "pro USA nevýhodnou" čumějí jako vejr do kosti.

M. Šejna 14.12.2016 7:47

informace panu Kremlíkovi momo téma

Před pár dny, tu pan Kremlík svým nezamněnitelným způsobem "exceloval" když tvrdil, že se na kontinentech během půl roku ochladilo o víc jak 1 stupeň. Prý se to ale nesmí říkat.

Rád bych panu Kremlíkovi doporučil, aby si zkontroloval veřejně dostupná satelitní data, na základě kterých on svá tvrzení předkládal. Jím předložený graf se týka satelitních měření troposféry nad kontinenty severní polokoule. Graf končí říjnem 2016, a to zcela záměrně, protože v listopadu je situace už jiná. Zdroj je zde (sedmý sloupec tabulky):

http://www.nsstc.uah.edu/data/msu/v6.0beta/tlt/uahncdc_lt_6.0beta5.txt

Každý si může zkontrolovat, že po říjnovém poklesu odchylky na pouhých +0,10°C vyskočila teplota v listopadu na +0,38°C. Ale psst, tohle už nám pan Kremlík říci ve svém článku nechtěl.

M. Prokop 14.12.2016 11:22

Re: informace panu Kremlíkovi momo téma

To jste jen zas něco nepochopil ...

M. Šejna 14.12.2016 7:24

tentokrát souhlas s panem Kremlíkem

ideologicky směřované útoky na vědce jsou špatné a případ Pielke je toho klasickým příkladem.

Bohužel ani pan Kremlík se nevyhýbá podobným metodám a jen díky tomu, že nemá dostatečný politický a ekonomický vliv, neskončili někteří klimatologové na dlažbě. Na Kremlíkově blogu a i zde na Psu si můžeme najít, jak se pan Kremlík rozčiloval, že nebyli vyhození a dokonce i soudně potrestáni klimatologové Mann, Hansen a Jones za kauzu Climategate. Pan Kremlík chtěl podávat trestní oznámení i na klimatologa Metelku a dokud nevyhodili z IPCC klimatologa Pretela, útočil pan Kremlík i na Pretela.

R. Tichý 14.12.2016 8:16

Myslite, ze je spravne nepotrestat lidi, kteri vedome lhali a oklamali 7000000000 lidi ve svuj ekonomicky prospech?

M. Šejna 14.12.2016 8:32

pane Tichý

Hansen nelhal, jen je moc alarmisticky aktivní, což vadí i mě, ale není to na vyhazov, ani na trestní stíhání.

Jones je šéfem instituce, která odmítla vydat popíračům surová data z meteo-stanic. Skončil před soudem a soud rozhodl, že data vydat musí. Vydal je a od té doby klimaskeptici hledají a hledají a furt nemohou najít důkaz, že by s těmito daty bylo manipulováno.

Mann je autorem hokejkového grafu. Ničeho jiného se nedopustil. Navíc kritika toho grafu směřuje k středověkému optimu, které prý Mann dostatečně "nenavýšil" podle představ popíračů. Data z 20.století Mannovi nikdo nezpochybňuje. A právě to dvacáté století je tou čepelí hokejky.

S. Kneifl 14.12.2016 12:14

Re: pane Tichý

Hansenovy předpovědi (prezentované v kongresu za letního dne v sále se schválně vypnutou klimatizací, ale to jistě není snaha o klamání) možná nejsou klamáním, protože jim tenkrát věřil. Ovšem to neznamená, že se byť okrajově naplnily - přestože nárůst CO2 od té doby překračuje jeho nejhorší scénář, teploty se stále drží pod nejoptimističtějším scénářem.

https://wattsupwiththat.com/2013/03/20/how-well-did-hansen-1988-do/

Kritika hokejkového grafu směřuje jednak k tomu, že na vyhlazené paleoklimatické odhady napojuje instrumentální měření (a to v okamžiku, kdy paleoklimatické rekonstrukce začaly klesat), a jednak vůbec k chybné metodice získání těch rekonstrukcí - nebudu se zbytečně rozepisovat, najděte si to na climateaudit.org.