20.4.2024 | Svátek má Marcela


Diskuse k článku

PSI: Pět neděl v cirkuse - díl první

Tak přesně takhle by se dal popsat náš start s docentkou Talířovou...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
E. Šusová 13.12.2016 15:21

Jak říkám

máme s Taly při její velikosti a dynamice pohybu ještě štěstí, že nevyjíždí. Teda takhle ona vyráží - nebo můžu-li už trošku použít minulý čas vyrážívala, dneska už je to fakt lepší -taky na lidi, psy, cyklisty, pohybující se předměty, ale ne s tím, že by právě vyjela, Takže řešíme čistě "jen" ovladatelnost a nebezpečnost v pohybu, nemusíme řešit to, že by po někom, něčem vyjela. Leč ani v radostnosti tohle dělat nemůže, protože jak říkám, když se takhle nařítí k babičce s pidipsíkem, nejen že je vyděsí, ona je opravdu přizabije, ze psa vyrobí fotku a z babičky invalidu. Projev jinak s Danečkem podobný, lítat tryskat a být svobodná lidinepotřebující jednotka. Dnešní procházka s téměř civilizovaným psem, který byl schopný si při spatření našeho veterináře (který nás mimochodem před časem dosti politoval, když viděl její projevy a stejně jako osttatní pravil jedno slovo - psycho :-D) s jeho feňulí, sednout, čekat, nezmítat se, neřítit se za psem, alébrž čekat, následně se otočit a civilizovaně odejtí, když po levici byli dva pekinézi. Jo bez vodítka by to bylo jiný, ale tohle už je zatr. rozdíl ve vnímání. Jo a mazlení už si taky užívá, to ano. Nejlepší mazlení je když ji páníček chová - chovanku naši, vomudlává mu uši. Mně se na klín nevejde, ale my zase spolu spáváme na jejím pelíšku, když je jdu večer pohladit, sednu s i k nim a nečekaně vytuhnu tak na tři hoďky :-D

Z. Lika 14.12.2016 18:34

Re: Jak říkám

Petro, to je parádní rozdíl!!! Skvěle se to čte a vám teda muselo odlehnout.

Z. Jitča 13.12.2016 12:50

Petro, hodně sil!!!!

Dostala jsem se sem až dnes, článek i diskuzi přečetla jedním dechem (práce je prozatím odložena na liště ;-) ) a moc vám držím palce, ať se to ve slečně co nejdřív přepne na trvalou Milušku. Jste úžasní a věřím, že teď, po navázání vztahu, už to půjde rychleji a veseleji! A jen poznámka k myslivcům - také jsem v šesté třídě napsala do dotazníku, že chci být hajnou, a také děkuji osudu, že mě to nakonec neumožnil. Jejich logika vůči zvířatům volně žijícím i vlastním je neuvěřitelná... Ano, mám jednoho kamaráda z dětství, který se stal myslivcem a vím, že les miluje a dělá pro zvěř hodně, ale stejně bych asi neměla odvahu bavit se s ním např. o výcviku loveckých psů či o lesní "škodné". Žádného dalšího, aspoň trochu normálního myslivce neznám, zato magorů jsem mezi nimi potkala hodně...

A. Rgova 13.12.2016 12:46

Talinka

Petro od včera mám v hlavě !Už se ten tálinskej rybník ..." dokonce jsem se o vycházce přistihla zpívat. Potichu, do kapuce, nebojte paní učitelko ze ZŠ, co Vám můj zpěv přišel tak děsnej, že jsem si prvně zazpívala až po letech po základce. Opivená :o)).

Taky jsem při čtení trnula jestli a kdy se objeví úlevný "už to trošku jde". Jako by Ti život do cesty poslal ořech k rozlousknutí. Kdo, když ne Ty s Tvou fantazií a schopnostmi mezidruhový komunikace by měl napravovat takový třeštidlo nekomunikativní. Moc moc doufám, že vydrží Tvý záda. O snahu a trpělivost se nebojím. Těch máš neuvěřitelnou zásobu. Jak to tady čtu. Držím všechny palce, aby s vám dařilo najít pohodový spolužití.

Když k nám přišel Dan, byl to pro nás taky ořech. Třetinovej oproti Tally. Sice čistotnej, ale poblázněněj, furt z místa na místo, všechno vytahat, rozervat. Ječet. Strachovej a proto útočnej. Lovící cokoli. Jediná hra, která mu přišla hratelná bylo, když se mu zákeřně podařilo vyrvat vodiči z ruky vodítko,tak ho na konci drapnout do zubů a kroužit v co největší vzdálenosti, největší možnou rychlostí. Bavilo ho to chvilinku, pak vzal roha. Děsně rychle běhal. To byly nervy!!! To šel klidně na vodítku a najednou vyrazil jak dělová koule, než jsem zjistila, že po očku sleduje nebdělost, měla jsem ruku mnohokrát rozbolavělou. Dokázal se mitakhle vysmát i se stopovačkou :o)). Jinak každá do tý doby s Argem provozovaná hra a tudíž pro mě už známá byla s Danem o rvaní se, vrčení a vždycky jen stupíneček před agresí. Argo si s ním po pár dnech nechtěl hrát vůbec. Jen ho chránil před jinými psy, neumravňoval ho a vyhýbal se mu.

Kromě mazlení. Když si člověk sedl a dal Danovi možnost si přisednout nastala totální změna, lehl si co nejblíž a blaženě se nechal hladit. V tý chvíli ho lidi naštěstí zajímali.

A. Rgova 13.12.2016 12:47

Re: Talinka

Dodatek: Dan vyjížděl na psy, lidi, kola, auta................Ale nějak jsme se

naučili. To kouzlo změny osobnosti, když mu byl nasazen košík! Lumpárna

ode mne, ale pomohlo to moc. Dneska je to povětšinou milej pes. Jen

málokdy ho drapne něco ze starýho chování. Však už spolu fungujeme dobře

devátej rok, je mu truhlíkovi 11.

Z. Hanča 12.12.2016 22:06

Přečetla jsem, Petro,

článek a diskusi na jeden zátah a nemohla se odtrhnout od toho napínavýho čtení a chvílemi jsem až trnula, co bude dál.. Páni, tak náročný období si snad ani nedokážu představit. A to k Talince máte ještě Rumíčka, kterého taky nezanedbáváte. Jste úžasní, opravdu, a uvidíš, že přijde čas, že vás to bude bavit, všechny.

Jenom abys věděla, že v tom nejsi sama - máme v příbuzenstvu bulíka, 9timěsíčního puberťáka. On tak strašně miluje lidi, že je až nebezpečnej. Stačí na něj vlídně pohlédnout nebo promluvit a šílí radostí a skáče, škrábe, doráží. K dětem vůbec nemůže, ty by porážel jak kuželky. Já jsem se mazlila dobrovolně, a výsledkem byly modřiny a naražené klouby. :-)) Musíme doufat, že se zklidní, páníčka má zkušeného, tak to jistě půjde.

Vám držím palce a těším se na další díl.

E. Šusová 12.12.2016 22:12

Re: Přečetla jsem, Petro,

Ano ano, Rumíček - to byl další bod, který se k tomu vázal, protože chtě, nechtě se větší pozornost upírala na Talinku. Myšleno při společném venčení a společných činnostech. I proto to rozdělené venčení. Aby měl svůj čas s námi.

joj, družívej bulíček - no to je taky nářez. Zas na druhou stranu lepší, než kdyby lidi rád neměl, to je fakt. Ale ne že by to nebylo náročný :-), to je mi jasný.

Z. Kytka 12.12.2016 20:12

Petro :-O

jen z toho čtení jsem jurodivá a orosená až na zádech. To bych NIGDY nezvládla! Moc držím palce aby jste to všichni zvládli k všeobecné spokojenosti. :o)

Olda byl taky naprosto nedotčený čímkoliv, živořil asi někde na dvorku s velkým psem a bojoval o přežití. Celý Pankrácký vršíček byl v pozoru když jsme vyrazili ven, všichni pesani byli zralí na zakousnutí a že se Olda fakt nebál ani těch velkých a to má 11 kilo. No, po sedmi letech a mojí svaté trpělivosti se konečně hodně zklidnil (přeci jen mu už bude asi 9 let), venku se chová vzorně, naučil se si se mnou hrát, ale někdy má vypnuto a je momentálně zavostalej jako ten Otík ze střediskové vesničky. Jo a naučil se mazlit jako kocour. :o)

E. Šusová 12.12.2016 20:51

Re: Petro :-O

Jej to mám radost, že Oldík našel cestu k hraní, je to moc fajn, když se pesan naučí hrát. Tali naštěstí nějaký boje o přežití řešit nemusela, to naštěstí vůbec. U ní prostě jen nevýhodná kombinace toho jak žila, byla ne-vychovávána, nevedena ke skutečný spolupráci a toho jak je velká, kdyby nebyla takový mamutík, nebylo by to tak náročný a dalo by to člověku mnohem víc prostoru, možností a i času.

Z. Jenny 12.12.2016 21:59

Re: Petro :-O

:-)

Z. Tora 12.12.2016 19:24

Držím palce

Milá Petro, moc držím palce, abyste to všichni zvládli. Je to smutný, co občas lidi psům udělají. Na druhou stranu, díky za každého, jako jsi ty.

E. Šusová 12.12.2016 19:31

Re: Držím palce

Tak oni jsou psi, kteří mají za sebou skutečný peklo. To u Taly nebylo. jen ji vychovávali tak, jak jsou myslivci zvyklý. A jak ji ne-vychovával ten myslivec, u kterého byla přechodně těch několik měsíců.

Z. Tora 12.12.2016 19:58

Re: Držím palce

Já vím, já to myslela právě tak nějak obecně. Ono, co si budem povídat, ti naši lumpové vůbec netuší, jak se královsky mají. Nebo teda jen někteří - ti, kteří si prošli tím být venku odkázán sám na sebe.

V každém případě, držím palce moc. Měla štěstí, docentka, narazila na správnou vysokou :)

E. Šusová 12.12.2016 20:53

Re: Držím palce

Jasný, já jen chtěla zdůraznit, že nežila nějak vyloženě nešťastně, "jen" prostě po myslivecku. A jsou pesi co jsou na tom výrazně hůř, tak jsem nechtěla nějaký zásluhování.:-)

Z. Vave 12.12.2016 19:15

Petro, musím hluboce

smeknout. Jestli měla kdy Talířová šanci, tak je to právě u Tebe. Věřím, že dokážeš zázrak a že to dáte. Budu moc ráda, když o tom přerodu budeš psát, je to fascinující, napínavé, plné citu a znalostí. Děkuju Ti.

E. Šusová 12.12.2016 20:54

Re: Petro, musím hluboce

Teď už to snad s tím psaním půjde. Ale doteď, díky tomu jako to bylo, vůbec chuť ke psaní nebyla. Čas by člověk asi nějak i vyšťoural, ale nebyla motivace. Budem se s Talinkou snažit.

E. Žampachová 12.12.2016 17:20

Na tohle bych neměla

tedy hlavně fyzicky. Nesocializovaný ohař je opravdu síla. Jr to běh na dlouhou trať s nejistým výsledkem.

Problém je s pamlsky. Ti, co opravdu pozitivku znají upozorňují, že co je odměna, určuje zvíře. Takže pamlsky to být nemusí. A u blbě vedeného loveckého psa je největší odměna kořist - ať už zvěř živá, mrtvá nebo atrapa. U loveckých psů je nejdůležitější, aby byl na prvním místě člověk - snaha udělat mu radost (i vyjádřená něčím na zub). Jakmile je první kořist, na pamlsek psa neutáhneš. My nemáme ohaře, ale daleko snáz cvičitelné retrívry. A s Fleur jsme občas museli vyjednávat, že nám tu kořist přece jen předá. A to nebyla úplně ladem, jen asi mezi půl rokem a rokem jsme s ní ztratili kontakt. Dokud ji nenavážeš na člověka, bude lovit. Pamlsky nikdy nepřeváží. Klasičtí myslivci je lámou násilím a strachem. Děs. Naštěstí už se objevuje i výcvik pozitivní, ale mezi myslivci je nejvíc lidí staré školy. Ale s tím vysoce vyvinutým loveckým pudem se musí počítat. My to trochu řešili tím, že jsme měli atraktivní aportík - spárky, kožešinový dummy. A za odměnu si to směla přinést (ulovit). Tím jsme zvyšovali i naši atraktivitu - prostě páni chlupatého aportu... U Talířové je to komplikované zřejmě úplně blbým loveckým výcvikem - nevýcvikem. Přeji ti hodně štěstí. Trpělivost máš, zkušenost a fantazii taky. Tak ať to záda vydrží a z holky je časem normální pes.Jen počítej s tím, že u lovců se pozitivka musí upravit a že co je odměna určuje zvíře a nemusí to být mlsek. Setkala už jsem se s tím u několika psů. Jde to, ale pomalu. Držím palce.

Z. Rpuťová 12.12.2016 17:35

Re: Na tohle bych neměla

Ježkovo voko, ještě toho trochu!

Tak tomuhle jsem unikla a koukám, že jsem tedy sakra o nic nepřišla! Ono úplně stačí hovawartí přesvědčení, že co by cvičil věci, které ví od přírody!

E. Šusová 12.12.2016 17:52

Re: Na tohle bych neměla

A tohle byl další aspekt, který mě ničil. Já vím, od prvního momentu co je pro ni největší odměna a dneska už to můžu konečně občas použít- volnost, volnost a možnost volně se řítit prostorem. Tohle kdybych jí bývala mohla dopřát, měla bych v ruce trumf. Leč to nebylo možný nikde. Pak jsme to začínali pomalu obracet ve hru s míčkem, v možnost s aspoň na stopce pročuchávat myši, což je pro ni taky. Po jednom z beznadějných výletů do polí na chalupě, který jsem nejdřív hrozně okřičela, protože mnou lomcovala beznaděj a následně obrečela, protože sem to viděla fakt černě jsem - páč věci nevzdávám - následně vyrazila znovu. S obří syrovou kostí. Protože vím, že žvýkání psi milují, dělá jim dobře, uvolňuje je to a je to velká odměna. A já jsem jí to mohla nabídnout výměnou za její pozornost. TAkže kožený rukavice, syrovou kost a šlo se do pole za chalupu. Zatím jen na kraj, kde to pro ni nebylo až tak lákavý.... no a jiný ajiný věci jsme dělali a děláme, abychom přepsali na hardisku to, co jí tam zelený mužici doposud nahráli. Nikdo se na mě nemůže už nikdy zlobit za to, že opravdu myslivce nesnáším. Vím Evo, že není myslivec, jako myslivec, ale když jsem viděla jak s Taly zacházeli, co svým přístupem k tomu psovi a psům obecně připravili jí i nám, tak to u mě už asi jinak nikdy nebude.

E. Šusová 12.12.2016 17:54

Re: Na tohle bych neměla

vlatně - teď když jsem to napsala, tak zas tak úplně všechno co jsem se doposud naučila, mi tak na kulový nebylo. Protože kdybych určitý věci neznala, jsme už dávno zakopaný.

Z. Rpuťová 12.12.2016 18:28

Re: Na tohle bych neměla

To nejspíš jo! Bez obrovský hromady zkušeností se takovej pes zvládnout nedá a paní Talířová má obrovskou kliku, že narazila na Vás! Nikdo jinej by si s ní takovou práci nedal !!!

E. Šusová 12.12.2016 19:29

Re: Na tohle bych neměla

No já právě doposud měla pocit, že moc z toho co jsem se naučila tady nejde zatím uplatnit, a byla to pro mě další frustrace, ale de facto podvědomě jo :-).

Ž. Petrs01 12.12.2016 19:34

Re: Na tohle bych neměla

Zprasit psa dokáže ledaskdo, na to nepotřebuje zelenou kamizolu (ale taky je obecně zrovna nemiluji).

E. Šusová 12.12.2016 20:57

Re: Na tohle bych neměla

Já to vím, že člověk nemá zevšeobecňovat. Ale prostě už mi to nejde. Jako dítě jsem chtěla právě být myslivcem, lesníkem. Posléze s tím, jak jsem nahlídla do ohařího světa jsem byla ráda, že dětský sen se nenaplnil a tohle bylo tak nějak fakt to poslední. Fakt mi to hnulo žlučí. Dodatečně jsem pochopila, proč mi nebylo umožněno spojit se s tím člověkem, co ji měl od nich v tom mezičase, abych si pozjišťovala co nejvíc.

D. Ruščáková 12.12.2016 20:53

Re: Na tohle bych neměla

Petro nezažila jsem jiný než arogantní a agresivní. Myslivce. Teoreticky vím, že ti dobří existují, jen jsem je zatím nepoznala.

E. Šusová 12.12.2016 20:58

Re: Na tohle bych neměla

Já jsem zažila tři normální - tedy v komunikaci se mnou, ale v komunikaci se psy a v chování k nim se mi zvedal žaludek. O těch ostatních nemluvím.

Z. Dalmi 12.12.2016 21:25

Re: Na tohle bych neměla

Taky znám jen ty arogantní, protivný a vyhrožující.

H. Williamson 12.12.2016 17:14

myslim na vas

Petro, uz ani nevim, co bych dodala. Snad jen to, ze na vas myslim a drzim palce. Jestli to nekdo dokaze, tak jste to vy.

E. Šusová 12.12.2016 17:53

Re: myslim na vas

Děkuju moc,moc :-)

O. Joklová 12.12.2016 14:42

Petro, hlubokosklon,

jinak skoro nevím co napsat, četla jsem to docela s bušícím srdcem - a to díky tomu, že jsem nikdy psa neměla a o velikosti kočky máš jistě nějaké povědomí, si nejspíš vlastně vůbec nedokážu představit, jaké to všechno ve skutečnosti bylo a je

jste fakt dobří!!!!!!!!!!!!!