24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

USA: Doba postpravdivá, Trump a oteplování

Slovem roku 2016 se podle oxfordského slovníku stalo slovo „post-truth“, tedy „post-pravda“. Je to proto, že nevzdělaná masa naletí hoaxům na Facebooku? Nebo je to tím, že velká, tzv. seriózní média lžou jako Rudé právo?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Hanzal 30.11.2016 11:13

Už jse to psal

Největším znečišťovatelem ovzduší není člověk s jeho technologiemi ( i když také přispívá), ale Země sama. Sopkami, které každý den, každou minutu vypouštějí stovky možná tisíce tun škodlivin. A to po dobu milionů let a ještě jim to nikdo nezakázal. Ptám se tedy, proč?

O. Uživatel 30.11.2016 10:43

Uživatel požádal o vymazání
K. Frauknecht 30.11.2016 10:35

Re: Pan Kremlík, jako vždy, výborný článek.

Tak tak.

Ono těch lehkoživků je podstatně víc (leč chápu - "systém" to umožňuje, tak proč né), ale z tohoto článku je mě lehce mdlo (rozuměj "na blití"):

http://eportal.parlamentnilisty.cz/Articles/8939-ponorili-jsme-se-do-prohnileho-sveta-neziskovek-a-rozkryli-jejich-vazby-na-jednotliva-ministerstva-jsou-jako-hladove-kobylky-a-nemaji-nikdy-dost-tady-je-usvedcujici-material.aspx

S. Kneifl 30.11.2016 10:22

Re: ale jistě, pane Kneifle

Když jde o míru a rychlost poklesu, tak na absolutní hodnotě samozřejmě nezáleží, to byste mohl vědět. Jak jsem psal - nevím, kde vzali celý stupeň, možná už mají data za listopad. I tak je to dost výrazné a jasně to ukazuje, že letošní rekordní teploty nejdou svádět na antropogenní vlivy, aspoň ne z části větší než malé. (Možná jen to, že jsou "rekordní" o pár setin stupně.)

A ještě stále nám dlužíte vysvětlení, jak jinak jste myslel tu výše citovanou větu...

M. Šejna 30.11.2016 10:22

pane Pilíku

šeredně se pletete, pokud si myslíte, že satelity měři teplotu po celém povrchu zeměkoule. Satelity měří teplotu jednotlivých vrstev atmosfery, ale v žádném případě neměří teplotu ve 2 metrech nad zemí a už vůbec ne po celé zeměkouli. Viz satelitní teplotní řady RSS zde:

http://images.remss.com/msu/msu_time_series.html

P. Pilík 30.11.2016 10:18

Problém je ve způsobu měření

a jeho následném vyhodnocení. Zatímco satelity měří teplotu po celém povrchu zeměkoule, pozemní stanice jsou na pevninách. Kolik stanic měří teplotu vzduchu ve 2 metrech nad oceány? Jsou data jednotlivých stanic násobena plochou kterou ta která stanice "obsluhuje" (vážený průměr)? Domnívám se že se počítá jen prostý průměr a pak ovšem musí být výsledky velmi rozdílné a zkreslené. A stejně se postupuje i u t.zv. skleníkových plynů. Málokdo si uvědomuje, že jednotka ppm je 1 molekula z milionu, viděl jsem i grafy s jednotkou ppg - jedna molekula z miliardy. Přitom vodní páry je v atmosféře běžně kolem 600 000 až 700 000 ppm!

M. Šejna 30.11.2016 10:14

ale jistě, pane Kneifle

říjnová odchylka podle RSS na kanálu TLT (výška 0 až 10 km) byla opravdu +0,35°C. Jenže ta odchylka není od průměru 20.století. Měřit se tož začalo až v roce 1979. Navíc to není meření globální teploty na povrchu Země, ale měření teploty troposféry.

Ale hlavně mi tam chybí ten vámi uváděný pokles teploty o 1 stupeň. Kde ho v té řadě vidíte?

Únorových +0,99 bylo způsobeno vrcholením jevu ElNiňo. Pokud netušíte, co provede krátkodobě ElNiňo s teplotami troposféry, pak je lepší si o tom nejprve něco nastudovat a nemachrovat tady.

V. Braun 30.11.2016 10:00

Re: "Trump přece dobře ví ..."

Také jsem si říkal, jak se najednou z Kremlíka stal vykladač Trumpových výroků, ba i myšlenek. Inu "doba postpravdivá".

J. Tachovský 30.11.2016 9:53

Co tu strasite nejakymi desetinkami stupnu za 10 let ?

To u nas se behem par mesicu globalne ochladi klidne o 50 stupnu a za dalsich par mesicu se o totez zase globalne otepli. A nic moc se nedeje.

S. Kneifl 30.11.2016 9:49

Re: pane Kneifle

Říjnová globální odchylka pro spodní troposféru podle RSS je 0,35 °K, což je od únorových .0,99 docela slušný sešup. Stupeň to sice ještě není, ale třeba ten článek vychází z nějakých neoficiálních dat za listopad.

http://data.remss.com/msu/graphics/TLT/time_series/RSS_TS_channel_TLT_Global_Land_And_Sea_v03_3.txt

Nemůžete číst jen kachny z NASA. ;-)

Š. Hašek 30.11.2016 9:46

Re: ještě ke Kremlíkovým představám o NASA

Rozlišuji výzkum a ryze politické konání. Na základě "výkladu dat" a propagandy pro vystrašené.

Volič, který věří politickým rozhodnutím s výhledem na dvě století, podmíněných ovšem tím, že politikovi vysolí peníze, jest u mě zoufalec. Nebo naiva. Obojí. Možno vybrat.

Š. Hašek 30.11.2016 9:40

Já to zkrátím.

Kdo z Vás tady dá politikovi, který mu slíbí "definované, výborné, nejlepší, klimatické parametry" v roce 2216 - ročně 10 000 Kč??

Já tedy nikoliv. Až se příště narodím, dám se na politiku a budu slibovat věci na příštích pět století, deset století. Nikdy nic za dva roky! A jednou za rok pojedu před kamerami do parlamentu na kole!! Nebo pošlu jednu složenku do hladovějící Afriky.

Neplést prosím s "okamžitým konáním" stran míst, kde žiji, v souladu s nepolitickými poznatky a mými možnostmi. Což ostatně konám a na oloviny Zelených pak už nemám chuť. Jedna plánuje Sluneční soustavu na století a neumí přiložit do kamen. Zkráceno.

M. Šejna 30.11.2016 9:33

ještě ke Kremlíkovým představám o NASA

i kdyby Trupm zrušil financování klimatologické sekce NASA, nezruší tím klimatologii. Meteorologická data z celého světa tím nepřestanou existovat. Nepřestanou se ani evidovat.

Stále tady zustanou další instituce, které se zabývají výpočtem globálních teplotních řad. Jsou to americká NOAA, britská CRU, nebo japonská JMA. Pokud by TRUPM zrušil teplotní řady GISS od NASA, nejspíš by to bylo jen po dobu jeho úřadování v Bílém domě. Tedy maximálně 8 let. Poté by se nejspíš klimatologický výzkum v NASA znovu obnovil a chybějících 8 let by se dopočítalo podle dat, která by vědci NASA vytáhli ze světových databází WMO.

J. Šimek 30.11.2016 9:21

Re: Pokud Trump

Lžete pěkně:o)

K. Janyška 30.11.2016 9:21

Tzv. politická korektnost, tedy řízená lež, musí být

na světě do doby, dokdy tu budou socialisté všeho druhu, zejména rudočerní. Lež je totiž jejich hlavní a neodvolatelnou politickou metodou. Bez ní nejsou schopni obhájit svoji činnost, která je namířena ať už vědomě nebo ne, proti lidskému světu a základům a principům, na kterých vyrostl a stojí. Tedy jeho spontánnímu řádu, jako jediné možné jeho vnitřní řídící struktuře.... Dzp.

M. Šejna 30.11.2016 9:14

ach jo, paen Schwarzi

NASA počítá globální teplotu z meteorologických dat posbíraných po celém světě (včetně meteorologických dat z Česka). Jak si tedy představujete úlohu Trumpa v tomto počítání?

Máte dojem, že Trump zařídí, aby čeští meteorologové měřili terploty jinak, než doposud? Nebo si myslíte, že na základě Trumpova příkazu se data z Česka a dalších evropských zemí náležitě upraví?

J. Růžička 30.11.2016 9:13

Pan Kremlík, jako vždy, výborný článek.

Oteplovači, jako vždy, poštěkávají a zvrací. Dlouhodobé přírodní cykly neovlivní ani pan Trump, ani alarmisté, kteří si z takzvaného globálního oteplování a strašení lidí udělali snadnou a lukrativní živnost.

R. Tesařík 30.11.2016 9:04

Re: trolle Richarde

A proč? Vy jste dozorčí diskuze?

J. Schwarz 30.11.2016 9:01

Pokud Trump

zatrhne nebo alespoň výrazně omezí současnou praxi praxi,

kdy výše grantu či dotace pro vědecký tým je přímo úměrná "naměřenému"

přírůstku globální teploty bude jen dobře. Zatím je to totiž tak, že na

"vjedce" vycházející vstříc politické poptávce generované

mainstreamovými médii se sypou zlaťáky, zatímco ostatní ostrouhají a to je nezdravý stav.

J. Schwarz 30.11.2016 8:58

Re: pane Dvořáku

Pokud Trump zatrhne nebo alespoň výrazně omezí současnou praxi praxi, kdy výše grantu či dotace pro vědecký tým je přímo úměrná "naměřenému" přírůstku globální teploty bude jen dobře. Zatím je to totiž tak, že na "vjedce" vycházející vstříc politické poptávce generované mainstreamovými médii a aktivistickými "nevládními organizacemi" se sype zlatý déšť, zatímco ostatní minimálně ostrouhají, nejsou-li přímo umlčováni a ostrakizováni. Narovnání poměrů bude nanejvýš nutné a zdravé.

M. Šejna 30.11.2016 8:56

trolle Richarde

takže se ptám znovu:

"co máte k tématu, o kterém píše pan Kremlík?"

R. Tesařík 30.11.2016 8:52

Re: Richarde

Váš boj mě vždycky pobaví. To je k tématu až dost.

M. Šejna 30.11.2016 8:39

Richarde

a co máte k tématu? Nejspíš kulový, že? Tak se vraťte ke skládání budovatelských písní.

M. Šejna 30.11.2016 8:36

Re: pane Kneifle

Říjnová odchylka nad pevninami byla podle NASA +1,20°C.

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/graph_data/landGLB.Ts.GHCN.CL.PA.txt

Nesmíte věřit novinářům z Daily Mail. Musíte číst přímo zdroj, nikoli novinářské kachny.

M. Šejna 30.11.2016 8:33

jo aha, tak Daily Mail je zdrojem. :-D

a co psali o globálním oteplování v Blesku?

V Daily Mail píšou samozřejmě nesmysly. Podle NASA byla v listopadu 2015 globální odchylka nad pevninami +1,21°C, letos v srpnu ro bylo +1,30°C. Průměrná loňská odchylka nad pevninami byla +0,99°C, letos je to zatím +1,27°C:

data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/graph_data/landGLB.Ts.GHCN.CL.PA.txt

R. Tesařík 30.11.2016 8:33

Re: data NASA jsou správně, pane Kremlíku

Koukám, že to tu držíte než přijde Rada.

M. Valenta 30.11.2016 8:29

Re: teplotní trendy pozemní a satelitní

Pane Kneifl, kde jste to vzal o tom jednom stupni poklesu? Že by hoax.

M. Valenta 30.11.2016 8:26

Pro Kremlíka nepříjemná zpráva = Hoax

"Living in the buble" se tomu říká. A vyjádření R. Guilianiho ohledně agresivního Ruska a potřebě mu čelit to byl asi taky hoax.

S. Kneifl 30.11.2016 8:22

Re: pane Kneifle

Říjnová odchylka je 0,35 °K a je pravděpodobné, že se ten strmý pokles ještě nezastavil.

J. Šimek 30.11.2016 8:21

"Trump přece dobře ví ..."

Jo tak Kremlík je insider přímo v Trumpově hlavě :o)