25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

ROZHOVOR: Jak chápu úctu ke svobodě

Já jsem se demonstrace, která 17. listopadu 1989 vykročila z Albertova, osobně zúčastnil, tak vím, že ten den žádný komismus nepadl a drtivá většina občanů Československa se druhý den probudila do úplně stejné reality husákovského režimu jako kterýkoli den předtím.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rameš 24.11.2016 11:55

Nu ano,

tak to prostě chodí. Bude to nějaký přírodní zákon.

A. Alda 23.11.2016 13:08

Ano.

Stručné a srozumitelné. A pravdivé.

E. Erat 23.11.2016 15:51

Re: Ano.

Připojuji se.

J. Laták 23.11.2016 10:24

Pane Jakle

Váš poslední odstavec o úctě ke svobodě je moudrost sama. Jako bych slyšel Václava Klause. On přece své funkce nikdy nechápal jako privilegia, ani jako trůn svého ega. Jeho technologie myšlení byla vždycky nadčasová. Jedině ON a Vy, přičinlivý Brouk Pytlík, jste uměli rozebrat vždycky všecko tak dokonale, že to harampádí už nedá nikdo dohromady.

P. Han 23.11.2016 10:27

Re: Pane Jakle

Tak zkuste sám aspoň naznačit, čím byste svobodu nahradil. A nebo ne, nemusíte. Je to zřejmé.

J. Laták 23.11.2016 10:41

Re: Pane Jakle

Ano, je to zřejmé, ničím. Slušný člověk, který pro jiný názor nikoho nezabil, neokradl, ani ho nezotročil, tak ten má o svobodě jasno. Ale kázat vodu a pít víno, milý pane, takových už tady bylo.

J. Schwarz 23.11.2016 10:56

Re: Pane Jakle

Tohle je pěkná sofistika... člověk, který pro jiný názor nikoho nezabil, neokradl, ani ho nezotročil, tak ten zaprvé vůbec nemusí být slušný a zadruhé nemusí mít o svobodě ani Ahnung. Většina podporovatelů totalitních ideologií OSOBNĚ nikoho nezabila, neokradla ani nezotročila, ale učinili tak KOLEKTIVNĚ! Nebo si myslíte, že když budu HLASOVAT třeba pro nápad aby byl všem zabaven majetek nad 5 milionů a aby každý dostal zdarma od státu elektromobil nebo kolo tak nebudu lotr, nikoho jsem neokradl ani nezotročil? Když si najmu vraha tak taky OSOBNĚ nestřílím a přesto mne těžko nazvete slušným člověkem.

P. Vaňura 23.11.2016 11:12

Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

nezotročila. Jednalo se o lidi, kteří se řádně živili vlastní prací třeba v nějaké továrně.

J. Laták 23.11.2016 11:21

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Já si na živobytí také nestěžuji, ale Klaus za to nemůže. Rozdělením Československa ať se raději nechlubí, natož oposmlouvou, s kterou na své voliče vystrčil zadek, a ani nezakukal. Jestliže se v Chile zachoval jako obyčejný kleptoman, tak na rozloučenou s prezidentským úřadem se nerozpakoval ulehčit životy slavnou amnestií mnohem sofistikovanějším zlodějům než byl sám, což z jeho pohledu bylo přirozené, protože to měl v moci a nezaváhal, ubožák.

S. Donát 23.11.2016 11:32

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Hmmm, argument propiskou. To už dnes použije jen skutečný zoufalec.

J. Laták 23.11.2016 12:39

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

My zoufalci to tak máme, ani obočí nebylo třeba povytahovat, což nepředpokládalo ani Slunce nejjasnější .. ;-)

S. Donát 23.11.2016 14:14

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Pro mě za mě si povytáhněte třeba kšandy :)

E. Erat 23.11.2016 15:49

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Spíše rudé trencle.

J. Laták 23.11.2016 17:09

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Rudé bombarďáky visely nad Hradem Vašeho milovaného chráněnce, Edmunde, a věřte, že právem. Já Vás chápu, podle Vás by mělo všecko fungovat jako podle knihy. Jednou za čas odskočit k volbám a odevšad by měly padat jen výdobytky SAMETOVÉ REVOLUCE, že? Ale jak to, že nepadají? Vždyť s takto "zrychtovanou" parlamentní demokracií, by podle někdejších znalců v opozičních podvodech a servilního chování vůči Kremlu a Číně - Václava Klause a Miloše Zemana - padat měly.

P. Han 23.11.2016 18:49

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Máte to těžký. Ale dobře srovnaný. :-)

B. Rybák 23.11.2016 20:27

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

"Sametová revoluce" byla výsledkem Havlovy hlupácké "nepolitické politiky(!!!), z níž nikdy nic dobrého nevypadlo a vypadnout nemohlo"!

Váš pokus vysvětlit "zrychtovanost" naší demokracie bez vyhodnocení nátlaku politicko-korektní "inkvizice" z "Bruselu" (Berlína) a z Obamových USA ... je tragikomický!

J. Schwarz 23.11.2016 18:20

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Vy jste nejspíš nikdy v práci žádnou propisku, papír do tiskárny atp. nešlohl, že ne. Ani si nic nevytiskl soukromého. A pokud jste byl "ve výrobě" tak jste si nikdy nic nevyrobil pro sebe na firemním zařízení, že. Ani jste se cestou ze služebky ve firemním voze nezastavil na nákup nebo u bratrance. Vy jste takový novodobý Mirek Dušín. Takže chápu, že vám ta Klausova propiska musí setsakra ležet v žaludku!

P. Han 23.11.2016 19:24

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Klaus žádné pero neukradl, jak potvrdil nejen mluvčí chilského presidenta, ale také Ladislav Špaček, kterého snad ani vy nepokládáte za klausovce. Ovšem chápu, že někteří prosťáčkové z toho mají pořád druhé Vánoce.

Co se týče amnestie, resp. abolice, což je to, co vám vadí, přeji vám, až vás někdo z něčeho obžaluje, abyste čekal na soudní řízení osm nebo víc let, a mezitím třeba zkoušel sehnat zaměstnání.

B. Rybák 23.11.2016 19:46

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Přesně tak!

M. Valenta 23.11.2016 11:29

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Pak to ovšem nebyli nacisté.

R. Langer 23.11.2016 13:27

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Asi tak.

R. Brzák 23.11.2016 19:44

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

Dalo by se tedy s Vámi říci, že valná většina komunistů v ČR i v Sojuzu, protože jen poctivě pracovali a nikoho nezabili ani nestrčili do lágru, vlastně nebyli komunisti? Ta rudá knížečka v kapse a schvalování závěrů XXXXXV sjezdu plus nějaký ten drobný benefit přeci nic neznamená, ne-li?

V. Novák 23.11.2016 17:33

Re: Většina nacistů osobně nikoho nezabila neokradla ani

To není pravda. Většina Němců ... atd.

Ale nacisté věděli velmi dobře co činí a nacismus byl založen na dělení na über- a unter- mensche. Jestli si někdo z nacistů neuvědomoval, že nerovnost je zlo, že vykořisťování a potlačování těch unter-, je zlo - tak to musel být navíc ještě blbý.

Vůdcovský princip z nich snímal odpovědnost, mohli se sami před sebou schovat za Hitlera, za Vůdce - ale to nic nemění na prvotním zlu nacismu.

K. Janyška 23.11.2016 9:35

Používaný model demokracie vede k totalitě a nesvobodě.

Nezohledňuje to, že ve skutečnopsti je lidský svět spontánním řádem a že životy jednotlivců vede soukromé právo, a to jsou jeho hlavní pravidla. Ve většiny, a pokaždé jiná. Doučte se to konečně, autore... Dzp.

P. Zdenek 23.11.2016 10:11

Re: Používaný model demokracie vede k totalitě a nesvobodě.

Každý model demokracie vede k nesvobodě a totalitě. Demokracie je pouze totalita většiny.

Benjamin Franklin: Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat.

S. Donát 23.11.2016 10:35

Re: Používaný model demokracie vede k totalitě a nesvobodě.

Ano, souhlas. Před pár dny o tom byl moc pěkný článek z klávesnice pana D-FENSe.

http://dfens-cz.com/demokracie-a-svoboda/

K. Janyška 23.11.2016 16:48

Re: Používaný model demokracie vede k totalitě a nesvobodě.

No právě, a to je chyba. Proto mistr Hayek navrhuje demarchii, jakožto model zohledňující skutečnou realitu, ne vymyšlenou. A relita je, že lidský svět je spontánním řádem a ne organizací... Dzp.

P. Zdenek 23.11.2016 17:59

Re: Používaný model demokracie vede k totalitě a nesvobodě.

Myslím, že není potřeba žádná vláda, ani ta vybraná losem.

Demarchie by se od demokracie lišila pouze způsobem volby, ale stejně by těch vylosovaných 200 lidí rozhodovalo o věcech, o kterých jim nenáleží rozhodovat.

K. Janyška 23.11.2016 18:31

Re: Používaný model demokracie vede k totalitě a nesvobodě.

V Hayekově demarchii by se volilo jako dnes. Ale byla by zaručena institucionální nadvaláda jeiného práva pravého, tedy práva soukrmého. Většinám by bylo zamezeno rozhodovat o čemkoliv většinovým hlasováním... Dzp.

D. Polanský 23.11.2016 9:10

Nejtěžší je dokázat akceptovat

volbu většiny když mám jiný názor, viz např. Zeman. Jenomže bez tohoto pochopení nejsem demokrat, jenom uřvané a samolibé hovado.