Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NĚMECKO: Zpátečnický traktát o výchově
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Bílý 12.11.2016 13:02Re: A dovedete si představit Polovina mého bytu v 5. patře na (horních) Královských Vinohradech je do ulice kde jezdí tramvaj a polovona do vnitrobloku. Tam si v létě hrají děti (tak maximálně do 10 let) a pochopitelně při tom křičí. Nikdy mi to nevadilo a nevadí. Dětský křik k vývoji dítěte patří. Na rozdíl od vás "nerudů" mi připadá milý. Jestlipak to není tím, že mě nerozčiluje ani Václav Klaus ... |
|
|
J. Kanioková 13.11.2016 15:28Chicht, on je jistě taky rozdíl v patrech.. Jinak to zní v přízemí či prvním patře... no a v pátém.. Zrovna tak zvyk na část bytu k ulici s tramvajovým provozem.. Švagr byl vlakový výpravčí a bydleli přímo v nádražní budově. Má první návštěva u nich dopadla katastrofálně, nenaspala jsem ani minutu. A oni byli ze mně ráno docela vykulení, protože pro ně to už dávno nebyl nejmenší problém. |
|
|
P. Portwyn 13.11.2016 10:50Re: A dovedete si představit Jak se ten svět mění... Ještě před pár lety byla "soudružkou" ta učitelka, která by dětem cokoli zakázala. Narušuje jejich svobodu! A dnes? "Soudružka" je ta, co jim pěkně demokraticky dopřává svobody. Nejspíš ostatně mladá holka, které bylo v roce 89 maximálně 10 let. Je vyškolená k tomu, že dětem něco zakazovat je "komunistické", a soudružkou být nechce. Neví, chuděra, že soudružka bude, ať udělá cokoli. Je přece učitelka. |
|
|
P. Boublíková 12.11.2016 9:31No já teda nevím Kdykoliv moje děti vyváděly nějakou nepristojnost, stačilo jim to zakázat. Někdy i důrazněji - zařvat nebo zaječet. Ale nevzpomínám si, že bych děti musela tlouct, aby nežádoucího chování zanechaly. Dostatečným trestem pro ně byla moje zloba. Tím nechci říct, že mi nikdy neujely nervy a nikdy jsem jim nevlepila pohlavek, ale pak mě to v duchu mrzelo, neboť tudy výchova k sebevedomemu a tudíž laskavemu člověku opravdu nevede. Byla jsem rozhodnutá použít s rozmyslem fyzický trest v případě, že by moje dítě napadlo jiné dítě nebo týralo zvířátko. Nikdy k tomu ale nedošlo. No a kdyby mi cizí haranti ječeli pod oknem, pokusila bych se je buďto sama umravnit, nebo požádat o totéž jejich rodiče, nebo bych si holt pořídila špunty do uší. Na rozdíl od školy je venku povoleno dělat kravál, ostatně kde jinde se ty děcka mají vykricet? |
|
|
Z. Lapil 12.11.2016 10:29Re: No já teda nevím Přilípnu se k Vám: mám za zásadní rozdíl mezi tělesným trestem (rozbil jsi okno, dostaneš nasekáno, že si tejden nesedneš) a "tělesnou komunikací" (Slyšels mě?!?). |
|
|
M. Malovec 12.11.2016 10:34Re: No já teda nevím a musí ti spratci nevychovaní jako jejich rodiče řvát a házet dělbuchy, byť ve dne a venku? |
|
|
P. Boublíková 12.11.2016 10:41Re: No já teda nevím Nevím jak u vás, ale u nás jsou dělbuchy vyhláškou povolené jen na Silvestra. Nevím jestli řvát musí, ale mohou. A vo tom to je. Někomu můžou vadit zase psi, hlasitá hudba ať už reprodukovana nebo cvičení na hudební nástroj ( což považuju za zvlášť rafinované mučení svého sluchu) - buďto se lidí nějak dohodnou (od tehdy do tehdy bude klid) nebo nedohodnou a v tom případě se ti choulostivejsi musí odstěhovat do lesní hajenky (v lese ale zase řvou ptáci), asi by nebylo dobré zakázat všechno všem. |
|
|
P. Portwyn 13.11.2016 10:20Re: No já teda nevím "Povolené" :D :D Takže dětičky poruší zákaz - a co? Potrestat se nesmí. Takže takové "povolení" má cenu zhruba jako použitý ubrousek. |
|
|
P. Boublíková 13.11.2016 11:36Re: No já teda nevím Nevím, jak je to možné, ale ten zákaz skutečně funguje. S tím, že pár nedockavcu boucha už 30.12. a někteří co se nenabazili na Silvestra si bouchnou ještě na Nový rok. Jinak nic. Máme zde poměrně bdelou mp. |
|
|
P. Portwyn 13.11.2016 12:34Re: No já teda nevím Pak jde asi o menší obec. Jinak zákaz, který nelze vynutit, je k ničemu. |
|
|
P. Boublíková 13.11.2016 13:07Re: No já teda nevím Konkrétně jde o Brno-Bystrc, cca 25.000 obyvatel:-) |
|
|
V. Kolman 12.11.2016 10:42Re: No já teda nevím Nic ve zlém, ale zkoušela jste (nebo, zkoušela byste) paní Boublíková se takto domluvit s rodiči malého řvoucího cigánka? Nejspíš byste byla jimi "uřvána" - to v tom lepším případě. |
|
|
P. Boublíková 12.11.2016 10:49Re: No já teda nevím V tomto případě bych asi volila ty špunty. Ale nemyslím si, že by romčata uměla řvát hlasitěji než ostatní děti. Tam bývá problém spíš s tím, že vriskaji i v dospělosti :-) |
|
|
K. Křivan 12.11.2016 12:03Re: romčata ???? Co to je ? Snad cikáňata ! Neprzněte mateřštinu takovým pitomým výmyslem ! |
|
J. Krásenský 12.11.2016 18:11Všechno je snažší, když rodiče začnou vychovávat své dítě včas. Včas znamená ve chvíli, kdy jej přivezou z porodnice. (viz Matějček) Pak lze dosáhnout i toho, že na své dítě nemusí vztáhnout ruku. Chce to čas a trpělivost. Hodně času. Za propagací "bezstresové výchovy" jsou rodiče, kteří svůj čas dětem nevěnovali - znouzectnost. Lidé pokrokového smýšlení, kteří napsali soustu pojednání o společenském tlaku na jejich rodičovství. |
|
|
P. Portwyn 13.11.2016 11:22Re: Všechno je snažší, Když ono to vychovávání dá tolik prááce... Napsat něco o svobodné výchově je mnohem jednodušší. |
|
|
J. Kanioková 13.11.2016 15:32Nic není paušální, každé dítko je jiné.. |
|
|
J. Jurax 13.11.2016 21:16Re: No já teda nevím No jo, ono je nutno rozlišit mezi výchovných záhlavcem či plesknutím přes zadek, případně i rituálním výpraskem, sestávajícím se z pěti mírných ran páskem a drsným zmlácením potomka tak, že si opravdu týden nesedne a podlitiny jsou patrné čtrnáct dní. Pro mne bylo nejhorší pozorovat - když míra provinění byla vyšší než byli rodičové ochotni tolerovat - jak tata mi pomalu domlouvá, rozvážně a s rozmyslem sundává pásek, několikrát jím cvičně práskne ve vzduchu - to přehnutí přes koleno a vlastní výplata už nebyla tak hrozné. |
|
|
K. Janyška 12.11.2016 9:18Vůbec žádné. Ohýbaj ma mamko, pokiaľ som ja Janko... Dzp. |
|
D. Polanský 12.11.2016 9:16No, jo, takový pan učitel Zvolenský, přes cent, to byly facky. Člověk ji cítil ještě půl dne. Pak již chybu neopakoval. Pak jedná paní učitelka, nějaká Kalivodová, ta byla přímo sadistka. Tak u té jsme věděli, že její fyzické tresty nesjou kvůli pedagogické výchově. Prostě autor na něco zapomněl. |
|
|
P. Lenc 12.11.2016 8:59Dík pane Frýborte za další rozumný článek článek. |
|
|
Š. Hašek 12.11.2016 9:16Re: Dík pane Frýborte Připojuji se. |
|
S. Netzer 12.11.2016 8:38Psí čtenáři jsou obohaceni o další poznatek. Němečtí parchanti jsou nevychovaní. |
|
|
Š. Hašek 12.11.2016 9:07Re: Psí Vy to vidíte tak, že matka, konající občas výchovu s vařečkou/otec dávající "zaracha" na kino, jsou zloduši rozvinuté eurohodnotové civilisace? Vařečky zakázat, nejsou hatefree!!! Já tedy od svého otce nedostal ani pohlaveček, ale ta "kázání" jak "proslovy státníků nad rakvemi", furt "nejdřív povinnosti potom zábava". Jó, zlaté časy!! Holt Masarykovec. Vy jste nikdy nebyla v přírodě, jest tam po jaru k vidění/zu sehen, kterak matička kachňátka to svoje robátko klofne a popadne zobákem za křidélko, když nabyde dojmu, že si mladý/mladá moc troufá/riskuje??? Ta příroda zřejmě neštudovala manuály Valachové. A bacha, "německý prachant" byste měla nahradit slovy "odněkud parchant". Bude to v budoucnu přesnější termín. Nemyslíte? |
|
|
O. Uživatel 12.11.2016 9:43Uživatel požádal o vymazání |
|
|
S. Netzer 12.11.2016 10:26Re: Psí Jako obykle, nesmírně duchaplné. |
|
|
P. Boublíková 12.11.2016 10:58Re: Psí Jenom k těm kachnam: zvířata neumějí mluvit, komunikují tedy různě jinak. Když chcete vychovat štěně, taky ho musíte nejprve společně s karavym hlasem tahat za kůži na krku, jak to dělá fena zlobivým stenatum. Později stačí už jen napomenutí a pes poslechne. Mimochodem u nás doma jsme měli a máme různá plemena chrtů, což jsou psi, kteří se zásadně nesmějí fyzicky trestat, jinak se stručně řečeno zblazni. Mají prostě choulostivou psychiku (sami jsou absolutně neagresivní). No a řekla bych že s dětmi je to podobné jako se psy: některé děcko občasný liskanec vyloženě potřebuje, jiné dítě můžete bitim v podstate jako člověka zlikvidovat. |
|
I. Veselý 12.11.2016 13:17Re: Psí Trochu mimo téma, ale kdo vám nakukal či jak jste přišla na to, že se chrti nesmějí fyzicky trestat aby se nezbláznili? S chrty žiju od jejich prvního importu v poválečné době (rok asi 1957 nebo 58) a o "zblázněném" chrtovi jsem nikdy neslyšel natož abych se s ním potkal. To je zase výplod nějakého chovatele co se chce prezentovat jako odborník. Víte, moje matka psům rozuměla, uměla cvičit služební plemena k dokonalosti, byla mezinárodní rozhodčí exteriéru psů všech plemen, poradkyní chovu italských chrtíků a chrty chovala od toho zmíněného importu prvních greyhoundů. Nikdy nic takového neříkala. Já si prostě nedovedu představit že bych byl bez italáčka. Ten současný, ale i ten předešlý, je vychovanější než leckteré dítě, ale pokud na vychování zapomene a provede něco závažného tak přes zadek dostane. A je duševně OK i ve svých skoro dvanácti letech. |
|
|
I. Veselý 12.11.2016 13:46Re: Psí Také trochu k věci. Tomu štěněti s vjemem jemu vlastním (třeba tím chycením za kůži na krku, trhnutím vodítka, ...) dáváte souvislost se slovem poynu. Pokud ale dítěti ke slovu ne(smíš) nepřidáte, pokud ne to nereaguje, třeba plácnutí přes zadek ( samozřejmě ne při prvním neuposlechnutí) může to pro dítě znamenat jen slovo, kterému si přiřadí svůj význam a nevzbuzuje u něj žádný respekt. |
|
|
P. Boublíková 12.11.2016 14:22Re: Psí "Zbláznit se" byla jen zkratka - ale mělo by se jednat o změnu povahy směrem k uzavřenosti, bojacnosti, nedůvěry k lidem - kdežto psychicky zdravý chrt je přítulný mazel, kterého je třeba hlídat, aby ho někdo neukradl :-) tolik chrtí experti. Jsem jen pouhý amatér, ale ani při příležitostech akumulace desítek či možná stovek chrtů (dostihy) jsem nezpozorovala, že by chrty za neposlusnost někdo trestal bitím. Nanejvýš okriknutim. A tak nějak mi přijde, že i bité dítě by mohlo dospět k podobně negativním povahovym změnám. V praxi ovšem nemám vyzkoušené ani bité psy, ani děti. |
