Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Nástupce náboženství
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Bocek 7.11.2016 7:58Zdravým rozumem proti ekologistům . Roční koeficient využitelnosti instalovaného výkonu větrných a fotovoltaických elektráren je v ČESKU pouhých 14% (něco málo přes jeden a půl měsíce z roku ) , zatímco JETE a JEDU mají 90 % (skoro 11 měsíců z roku ). Má selskou logiku v České kotlině podporovat jedny a okrádat druhé ? |
|
P. Rada 7.11.2016 17:11Re: Zdravým rozumem proti ekologistům . Selskou logiku nelze používat na projekty s trváním přesahujícím lidský život a nebo takové které přesahují hranice států. Nebo zná pan Boček sedláky kteří efektivně a opakovaně plánují výsev... s výhledem na 400tis let dopředu nebo až u protinožců? Selský rozum sice může napovídat o míře využitelnosti toho kterého zdroje jako o základu pro vyhodnocení toho co je krátkodobě dostupnější ale daleko poctivěji o tom vypovídají koeficienty energetické efektivity v té které lokalitě. .... https://cs.wikipedia.org/wiki/ERoEI Něco na tom používání "zdravém rozumu" ale je. Např bankéři kteří propočítávají výnos hodnotí jej vůči míře investice - právě analogicky jak při porovnávání energetické efektivity. V případě JE se jim ale dnešní investice navrátí zhruba za dvacet let a za celý život tedy hruba 4 až 6X (viz JETE). Toto je pro bankoví sektor tak málo, že do JE nechce investovat. Když jde naopak o investice do větrníků - ale tam kde to fouká - třeba na horách nebo mořsjém pobřeží trvá výstavba i doba návratnosti takové investice až pětinu oproti JE a odpadají problémy typu kam s vyhořelým palivem které doposud prakticky nezapočítává nikdo. Není proto divu, že celosvětově výkon JE už desetiletí stagnuje nebo dokonce mírně klesá - kdežto naopak VE zažívá velký rozmach a toto vše nezávisle na puncu "ekologistickém". http://www.worldnuclearreport.org/IMG/pdf/20160713MSC-WNISR2016V2-HR.pdf https://www.novinky.cz/ekonomika/419489-obnovitelne-zdroje-energie-poprve-rostly-rychleji-nez-uhli.html |
|
|
P. Vaňura 6.11.2016 10:34Rudozelená verbež představuje absolutní zlo, které překonává dokonce i Stalina s Hitlerem. VŠECHNO, co hlásají (rudo) zelení je ZLO. Počínaje ničením energetiky a průmyslu v rámci "podpory OZE" a ničením automobilismu ("boj proti globálnímu oteplování" dosáhl absurdity v rámci snahy o povinné zachycování prdů hovězího dobytka!!) přes ničení rodiny podporou homosexualismu a militantního feminismu až po samý vrchol, spočívající v navážení milionů primitivů z třetího světa do Evropy. Výše zmiňovaní diktátoři představovali proti zeleným &spol. menší zlo. |
|
|
P. Rada 6.11.2016 16:36Re: Absolutní zlo vzniká uvěřením ve falešnost. Nenávist z Vás jenom čiší - tím zlouna pěkně předvádíte. Zavřete se se svým fosilním autíčkem na chvíli v garáži a trochu inhalujte. Variantou je i zavést si komín s kotelny na uhlí do obýváku... Třeba Vás pak něco napadne - ale pochybuji. |
|
M. Prokop 6.11.2016 21:21Re: Absolutní zlo vzniká uvěřením ve falešnost. Ono je dost těžké, cítit lásku nebo jen lhostejnost k té zelenorudé zlodějské verbeži. |
|
|
P. Rada 6.11.2016 21:39Re: Absolutní zlo vzniká uvěřením ve falešnost. K jakékoli verbeži je těžké cítit lásku - zkuste proto trochu té křestanské: http://www.kosmas.cz/knihy/208642/laudato-si/ |
|
|
V. Vaclavik 6.11.2016 10:14Souhlasim, az na ten posledni odstavec ktery me prijde nejak moc nemistne smirlivy, az zbabely, pokud dobre rozumim, co chtel autor rici. "Neměli bychom [...] v těch druhých vidět heretiky a nepřátele. Jsou to jen lidé, kteří to nevědí nějak jinak." Takze vsichni jsme pratele, vsichni argumentujeme poctive a svedomite, a bohuzel nekteri z nas jsou pomyleni, za coz nemuzou, jako male deti. Chce se mi rici, v jak rozkosnem, detskem svete, autor clanku zije. Ten by snad byl konstruktivni i zavreny v nacistickem koncentracnim tabore a i v plynove komore s poseldnim dechem by veril, ze oni jsou jen pomyleni, nejsou to nejaci nepratele. |
|
|
M. Prokop 5.11.2016 15:02Neměli bychom však v těch druhých vidět heretiky a nepřátele Já v nich vidím hlavně zloděje mých peněz. Až si budou blbnout za své, nic proti tomu. |
|
|
P. Rada 5.11.2016 21:47Re: Neměli bychom však v těch druhých vidět heretiky a nepřátele Dávám Vám zapravdu, že by se každý měl umět o své externality co možná postarat sám a neměl by nákladovostí tohoto procesu otravovat své okolí. Pokud by si takto "blbnul" každý za své na svém, nic proti tomu. |
|
|
P. Vaňura 6.11.2016 10:51Čemu říkáte "externality?" CO2 k nim NEPATŘÍ, protože jeho efekt je sporný. A "ochranu" kůrovce považuji za zločin! Zelená ideologie je v mnohonásobném rozporu s logikou, jediné, co mají propracované je podvodná manipulace s veřejností. Stačí jediná otázka, "co považujete za ideální stav a PROČ?" Na to PROČ řeknou jen snůšku ideologických BLÁBOLŮ! Např. vyhubení kůrovce by nesporně byla užitečná věc! |
|
|
P. Rada 6.11.2016 16:51Re: Čemu říkáte "externality?" Zkuste si vyhubit své bílé krvinky, makrofágy.... - nebo si jen dejte důkladný klystýr s antibiotiky ... a to tak aby jste měl střeva pěkně sterilní. Odůvodněte si to třeba tím, že z Vás přískušné mikroorganismy připravují o energii nebo prostě jen parazitují a jinak jsou k ničemu. Jak by takový pokus asi dopadl? S tím kůrovcem je to analogické. Je zde všude latentně přítomen spolu se smrkem už 65milionů let - což dokazují chodbičky ve zkamenělém dřevě. Za tu dobu se naučili spolu koexistence. Kůrovec obvykle jen uklízí polámané, neduživé ale vzrostlé a to s cílem, že se tím urychluje vznik půdy jako základu nových porostů. Dnes kdy se podnební pásma dala do pohybu dostal za úkol věc neobvyklou - připravit zas půdu - ale pro jiné typy porostů. Chová se jak bílá krvinka Vašeho organismu bez které by jste nepřežil ale pokud se i ta přemnoží znamená to pravidelně situaci krajně vážnou. Viz "JE S NÁMI KONEC?" |
|
|
M. Prokop 6.11.2016 21:23Re: Čemu říkáte "externality?" Podnebná pásma se pohybují co země Zemí jest. |
|
|
P. Rada 7.11.2016 4:57Re: Čemu říkáte "externality?" Ano podnební pásma se pohybovala se vždy - ale jak rychle?! Pokud se totiž pásma pohla výrazněji a to dokone i s nižším gradientem jak dnes - zanikaly/ vznikali biomy a s nimi zanikaly celé lidské civilizace které byly a jsou závislé na jejich nadprodukci spojené s dlouhodobou stalilitu. A to si už dnes dominantně vypomáháme neobnovitelnými zdroji. Konkrétněji za celé období posledních 10 tis let se globální teplota udržela v mezích 1C. Přesto někde došlo k výkyvům podnebí, které některé místní civilizace neustály. Dnešní trend hrozí u nás v čechách oteplením 3 až 4C! jen do konce tohoto století. Země Zemí tu nejspíše zůstane - ale pokud trend vytrvá nejspíše bez nás v dnešní podobě. To především proto, že hloupě nezvládáme skrze kýženou sebereflexi svou vlastní chtivost. Utopíme se ve vlastních externalitách - vedlejších produktech/odpadech které se hromadí tím jak se stávají biosférou nerecyklovatelné. |
|
|
K. Janyška 6.11.2016 9:08Re: Neměli bychom však v těch druhých vidět heretiky a nepřátele Jenže oni si budou klidně blbnout za své a připraví vás přitom o vaše... Dtzp. |
|
|
Š. Hašek 5.11.2016 12:49Před pouhými 10 000 lety byla Evropa zaledněna od severu až po Sněžku/Riesengebirge. Od jihu sahal ledovec před pouhými 14 000 lety až po nynější Italsko-Švýcarskou hranici. Učivo ZDŠ, stopy nesmazatelné, nerozporováno, protože to nejde zfikslovat. Může mi prosím Bursík, JauJau a podobní exoti vysvětlit, jak budou štelovat soustavu Slunce-Země (a ještě zjednodušeno), aby se podobné "kratochvíle systemu" rozhodnutím ministerstva/hysterické ženské již neděly? A mohli jsme naplánovat Slunce na dvěstě let dopředu! Něco jako plán dvouletky? Jsem zvědav. Uznávám, že zjednodušeno. A nemám nic proti zavádění ochranaživotaokolínovot (ekologie jest něco úplně jiného) na základě obchodu, poptávky, odborných poznatků. .... Aby bylo jasno!! Já nerad "pokrok" na základě Výnosu nejvyššího brusele!! |
|
|
P. Rada 5.11.2016 22:10Re: Před pouhými 10 000 Před cca 5000 lety lidské vypalování lesů a zakládání rýžovišt nevědomky "doštelovalo" skrze růst skleníkového efektu negativní vliv precese Zemské dráhy okolo Slunce. To umožnilo dlouhodobý rozvoj civilizací během nebývale klimaticky stabilního interglaciálu. https://www.kosmas.cz/knihy/159234/pluhy-nemoci-a-ropa/ V součastnosti jsou již Milankovičovi parametry v rovnováze - ale antropogenní vliv naopak extrémním využíváním fosilů eskaluje. Populace i měrná spotřeba totiž narostli řádově. Trend nárůstu teploty proto převyšuje desetinásobek toho co se dělo v konci posledního glaciálu. V dobách ledových přitom bylo jen o cca 5C chladněji jak dnes a do budoucna lze vzhledem k dosavadnímu tendu a při vyčerpání všech fosilů čekat dokonce až pravý opak. http://ekolist.cz/cz/publicistika/rozhovory/pecho-klima-se-meni-kvuli-nasi-spotrebe-musime-se-naucit-zit-skromneji |
|
|
Š. Hašek 5.11.2016 22:48Re: Před pouhými 10 000 Pane Rado, nebudu polemizovat, moje znalosti jsou omezené. Jen poznamenám, že vyjádření/plány politiků (zelených) jsou tak nabubřelá, poručíme větru dešti, směšně "přesná" (půl stupně za dvěstě let), že by to rozesmálo i desetiletého. Nezdá se Vám? Vy taky víte, jak to bude se složením atmosféry a průměrnou roční teplotou v roce 2216?? Pokud ano, tak mi nezbývá nic jiného než Vás politovat. Sen/plány a skutečnost je nutno rozeznávat. Můžeme si v klidu přiznat, že nevíme všechno. Průšvih jest v tom, když někdo tvrdí, že ví všechno. Zde to všechno znamená - už teď Vám řeknu, jak to bude v roce 2216. To nemá cenu, mlácení prázdné slámy. |
|
|
P. Rada 6.11.2016 8:08Re: Před pouhými 10 000 V klidu Vám přiznávám, že nevíme zdaleka všechno. To co ale už víme, zní krajně znepokojivě. Počínaje daty o stavu planety až po pozorování vesmíru odkud se stále žádný inteligentní život neozývá i když už techniku máme tak dokonalou, že bychom takový jen nám podobný byli schopni detegovat ve viditelné části naší galaxie. Fermiho paradox zní proto podobně jak pozemský vývoj krajně varovně. Nabubřelá vyjádření politiků pochlebující součastné konzumní společnosti mi velmi vadí - (některá jsou uvedena i v dokumentu - např že člověk nemůže planetu prakticky vůbec ovlivnit). Podobně mi vadí Vaše paušalizování na jednobarevnost (kolektivní vinu) a navíc nekonkrétnost údajných výroků. I náš V.K. se ve své knize opírá např. o výrok "...Oteplení bude daleko menší než součastné modely klimatologů. Mnohem menší. Bude těžko měřitelné"... Porovnejte si toto věcně s naměřeným. Mě vychází politický podvod! http://www.ncdc.noaa.gov/cag/time-series/global/globe/ocean/ytd/12/1880-2015 Složení atmosféry nikdy není dopředu přesně známé. Stačí erupce velkého vulkánu a na několik let se ze dne na den může změnit. To že dál vzroste např.obsah CO2 je ale předpověditelné s pravděpodobností blížící se jistotě a to přesto, že vypálením velkého pralesa jak se nedávno stalo a jak je popsáno v onom dokumentu může dojít spíše k urychlení gradientu tohoto procesu. Podobný efekt má rozrůstání sucha či tání permafrostu. Tanto klíčový trend tedy prakticky na 99% dál poroste a na cca 90% dokonce s ještě vyšší strmostí a to nehledě na prohlášení politiků. Např I Čína deklaruje největší nárůst OZE - fakt ale je, že má doposud i největší nárůst imisí. Rozhodující je totiž míra měrné spotřeby. https://www.novinky.cz/ekonomika/419489-obnovitelne-zdroje-energie-poprve-rostly-rychleji-nez-uhli.html |
|
|
P. Vaňura 6.11.2016 11:04Pane Rado, pro Vás je základním požadavkem právě to "musime-se-naucit-zit-skromneji," to je Vaše ideologická mantra. Vše ostatní slouží jen k ZDŮVODNĚNÍ tohoto ryze ideologického nesmyslu! Např. přechodem na atomovou energii lza snadno snížit emise CO2 na polovinu, což je právě to, co na ní zeleným tak VADÍ. Dosáhne se jimi oficiálně požadovaného stavu a nemusí se snižovat spotřeba, což je ovšem hrůza, není li pravda? Výroba jaderných zbraní a jejich testování v atmosféře daleko překonávaly Černobyl a skoro NIC SE NESTALO! |
|
|
P. Rada 6.11.2016 17:08Základním požadavkem pro život je energie. Já jsem pro atomovou energii. Nikoli ale v rukou plýtvavých a k budoucnu bezohledných. Navíc ji nepotřebji jen pro sebe. Už má pan Vanura vybudováno alespon jedno trvalé jaderné úložiště zajištěné na dobu 400tis let? Asi sotva. Stálo by dnes asi 100 miliard + zabezpečení a provoz na několik statisíciletí. a na jaderném účtu je jen si čtvrtina. Nákladovost takové stavby ale roste dnes už rychleji jak konto. Kdo to asi za "Vanuru" zaplatí? Základem pro mě naopak kvantová fůze ve Slunečním reaktoru která živí biosféru na planetě zevnitř poháněné rozptýleným rozpadem radionuklidů. Jsou ale tací, kterým je to vše málo, a chtějí mít svůj (jak bombu koncentrovaný) jaderný reaktor a to "za každou cenu" - že pane Vanuro? Příznačné přitom je, že střízlivě uvažující podnikatelé, investující ze svého pro sebe a s ohledem na dlouhodobost od takovéto fantazie už dávno ustoupili. |
|
|
M. Prokop 6.11.2016 21:25Re: Základním požadavkem pro život je energie. Ustoupili proto, že zelenorudá verbež dotacemi kurwí trh. |
|
|
V. Kolman 5.11.2016 9:56VYCHVÍSTNĚTE SE NA "GLOBÁLNÍ OTEPLOVÁNÍ"..... ....a začněte konečně "bojovat" proti GLOBÁLNÍMU PŘEMNOŽOVÁNÍ"!!! Pokud počet obyvatel ZEMĚ poroste dosavadním tempem, je "boj" proti CO2 pouze úsměvnou krátkodobou vsuvkou. Živočišný druh "člověk rozumný:-)" JE! silně přemnožený a příroda se zákonitě postará o patřičnou korekci. I pouhá desetina dosavadního počtu by byla mnoho. Za dob Ježíše Krista bylo na ZEMI "pouze" 0,30 miliardy lidí a ještě roku 1000 to bylo 0,35 miliardy! Howgh! |
|
|
P. Rada 5.11.2016 10:16Re: VYCHVÍSTNĚTE SE NA "GLOBÁLNÍ OTEPLOVÁNÍ"..... Přemnožování už ve vyspělém světě zkončilo - nahradilo jej vymírání. Račte se podívat na demografický vývoj. http://geography.cz/geograficke-rozhledy/wp-content/uploads/2007/10/str22-23.pdf Něco jiného je doposud vývoj měrné spotřeby a jeho nerovnoměrnosti. Typuji, proto, že jste uvedený dokument neviděl. https://youtu.be/j45aTanc9yo |
|
|
K. Janyška 5.11.2016 10:21Re: VYCHVÍSTNĚTE SE NA "GLOBÁLNÍ OTEPLOVÁNÍ"..... Není to vymírání, je to stabilizace počtu lidí neosobním spontánním řádem. Tam kde je co dělit a dědit, je lidí akorát. V chudých oblastech světa, tedy zejména tam, kde nejsou 4 roční období a banány rostou samy je přemnoženo. Tam se jen trtká, aby na stáří nekteré z děcek uživilo rodiče... Dzp. |
|
|
P. Rada 5.11.2016 10:36Re: VYCHVÍSTNĚTE SE NA "GLOBÁLNÍ OTEPLOVÁNÍ"..... Ta "stabilizace počtu lidí neosobním spontánním řádem" se ale projevuje v přeměně žen odklonem od mateřství a posunem kterému se hodnota přiřazuje podle polohy na platovém a požitkovém žebříčku. Dalším faktorem je zřejmě vazba poklesu natality s exponentem na mínus jednu třetinu vzhledem ke spotřebované energii. Zřejmě rád komentujete dnes chudé oblasti světa ale zapomínáte, že i u nás ještě před stoletím bývalo běžné porodit násobně více dětí jak dnes. Problém proto asi netkví v babánové produkčnosti. |
|
|
B. Rybák 5.11.2016 22:03Re: VYCHVÍSTNĚTE SE NA "GLOBÁLNÍ OTEPLOVÁNÍ"..... Při vysoké dětské úmrtnosti se pochopitelně muselo rodit více dětí! Energie (a to dokonce i té fosilní) je nadbytek. Žádná souvislost natality s nárůstem její spotřeby bezpochyby neexistuje! |
|
|
P. Rada 6.11.2016 17:11Re: VYCHVÍSTNĚTE SE NA "GLOBÁLNÍ OTEPLOVÁNÍ"..... Statistika hovoří o tom, že je to důsledek přírodních zákonů. "Bezpochyby" plácáte: http://casopis.vesmir.cz/clanek/metabolicka-teorie-biologie-aneb-nova-teorie-vseho-ziveho |
|
|
M. Prokop 5.11.2016 15:03Re: VYCHVÍSTNĚTE SE NA "GLOBÁLNÍ OTEPLOVÁNÍ"..... To je plat prtné, že ve vyspělém světě skončilo, když si sem pouštíme přebytky světa nevyspělého. Co pouštíme, dokonce i dovážíme. |
|
|
J. Kanioková 5.11.2016 19:46Přesně, ve vyspělém světě skončilo, v té druhé kategorii světa naopak pokračuje šílenou spirálou, až pak mají "nouzi" a hrnou se do "vyspělého světa" za lepším. A my je tu nechceme, nemůžeme chtít, pokud nechceme bytostně ohrozit naše potomky.. Žádná rovná práva ! Právo domácích MUSÍ být prioritní ! |
|
|
B. Rybák 5.11.2016 21:56Re: VYCHVÍSTNĚTE SE NA "GLOBÁLNÍ OTEPLOVÁNÍ"..... Vymírání "vyspělého" světa je důsledkem jeho hédonistické degenerace a nelidského enviromentálního náboženství! |
