Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OSOBNOST: Havel věčně živý
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Podracký 10.10.2016 11:52Kde začíná a kde končí spiklenecká teorie? Je třeba spikleneckou teorií toto: http://beranek.bigbloger.lidovky.cz/c/452416/Havel-moralni-autoritou.html Co když je to jen nepříjemná pravda. Ale já přece nepíši spiklenecké teorie pane Mertl. Uvádím otázky, tedy, to co je divné. Proč zrovna Havel, když byli jiní lidé? Je to legitimní otázka. Bylo to proto, že byl ve spojení s tajnými službami a třeba Škvorečtí nikoliv? Kdo prosazoval Havlovy hry na Západě, když ostatní emigranti zápasili o přežití? |
|
|
V. Podracký 9.10.2016 19:41Pro mne je úsměvná dehonestace "tohoto chudáčka nečtu". Přitom se k němu tzv. P. Rudolf vyjadřuje. Když ho nečte, jak může vědět, že je chudáček? To je vidět na první pohled naprostý myšlenkový zmatek opravdového chudáka. Už nevymyslí ani jiný způsob dehonestace. |
|
|
J. Kombercová 9.10.2016 20:03Re: Pro mne je úsměvná dehonestace Tenhle pán si vybírá články autorů, které nemusí, ale musí jim to říct každému zvlášť. Když se podívám na výběr článků ten který den, mohu si s úspěchem tipnout, kde se objeví. :)) |
|
|
J. Kombercová 9.10.2016 20:04Re: Pro mne je úsměvná dehonestace Ještě bych chtěla poznamenat, že já jsem Havla měla ráda, i s jeho chybami, byl mi lidsky blízký. |
|
|
I. Mertl 9.10.2016 21:33Re: Pro mne je úsměvná dehonestace Milý pane Podracký, pro mne je zase úsměvná dehonestace V. Havla, jíž se ve svém článku snažíte provádět, přidávaje se tak k jisté skupině publicistů i k části veřejnosti. Ten článek totiž dehonestující nesporně je, i když spíš skrytě a, řekl bych, poněkud zbaběle - po několika větách kritických pravidelně následuje obrat k Havlovi lichotivý, relativizující předchozí kritiku. A naopak. Příklady si najděte sám, je jich v článku spousta. Jak je ten článek dlouhý, tak je kvůli nejasnosti vyznění špatný. Nerad to říkám, ale je to pro Vaše publikování, alespoň v tomto webu, typické, je nejasné, zmatené, nadužívající filosofických i pseudofilosofických termínů, ba i vlastních novotvarů, a s gramatickými nedostatky - kdepak myšlenková otevřenost a výrazová jasnost Václava Havla, že? Přesto je záměr tohoto textu (včetně naznačení tak populárních spikleneckých teorií - "byl, možná ne zcela náhodou, ve správný čas na správném místě") jasný, ostatně jako Vašich ostatní prací zde - přiživit se na všeobecné atmosféře nedůvěry k autoritám nebo ji ještě podpořit. Nemyslím, že to je důstojné tak zvaného konzervativce! Ještě několik citací a konfrontačních (dehonestujících?) otázek: "za komunistického režimu byli lidé, kteří nepoměrně více trpěli" - jak trpěl ign. Podracký?; "Po převratu neměl V. Havel žádný plán" - ing. Podracký ano?; "nevím, co bylo na nich (Havlových hrách) tak převratného, zda by o ně vůbec někdo zakopl..." - jak to svědčí o kulturní orientaci ing. Podrackého, když my v 60. letech jako studenti a ostatní publikum divadla Na zábradlí, jsme těmto hrám aplaudovali, a některé termíny z nich vstoupily do obecného povědomí, aniž jsme něco tušili o osobě autora?; "byl ve správný čas na správném místě"; mimochodem, kde byl v tom čase ing. Podracký?. A už dost! Prostě - oslavování Václava Havla opravdu není zapotřebí, jeho kvality přes jeho zřejmé nedostatky a chyby svět oceňuje, což se panu ing. Podrackému jistě nikdy nepodaří. Takže nejde spíš o závist neschopného? |
|
M. Prokop 9.10.2016 22:30Re: Pro mne je úsměvná dehonestace Jo, už dost. Havel prostě měl k dokonalosti daleko, což je celkem dost lidské. Pan Podracký to nějak komentoval a hájit Václava L. Havla útokem na něj a ne na teze jeho článku svědčí pouze o vaší fanatičnosti. |
|
|
B. Rybák 9.10.2016 22:49Re: Pro mne je úsměvná dehonestace Souhlasím s Vámi! |
|
|
I. Mertl 10.10.2016 8:54Pro p. Richtera Sorry, kritizuji Podrackého článek jako neobjektivní a obecně faktograficky i literárně špatný, ne Podrackého samotného. Kvůli Podrackého reakci na kritiku jsem ten zjevně narychlo splácaný hano/chvalopis ještě jednou přečetl a výsledek publikoval. O fanatičnosti by bylo lze mluvit spíše v případě Vaší chronické lepivosti na mé nečasté příspěvky, pane Prokope. Zdravím. |
|
S. Netzer 10.10.2016 12:10Re: Pro p. Richtera Typická projekce. Prokop Vám připisuje svůj vlastní fanatismus. |
|
|
J. Kraus 9.10.2016 11:27Díky autorovi za článek a Psovi za to, že jej otiskl. Jen doplňme, co pan Podracký jistě ví. Proč právě Havel? I my posluchači štvavých stanic jsme se tehdy divili, proč z té plejády disidentů najednou všichni mluví o nějakém Havlovi. Po letech napsal pan Hvížďala, že Havla vybral z Paříže P.Tigrid a nechal si ho od prominentních exulantů schválit. Kdo ho vybral Tigridovi, „agentovi všech tajných služeb“? V týdnu po 17.11. byla na Václavském náměstí masová shromáždění, ale v Mánesu už rozdávali plakáty s Havlem, vytištěné na křídovém papíře, a propagační předměty. Pracoval jsem tehdy ve firmě nějakých dvě stě metrů od Mánesa (a padesát od Havlova bytu), kolegyně byly z toho hemžení aut s čs. i cizími značkami a lidí celé nervózní. Pravda a láska že vítězí nad lží a nenávistí? Tak to stálo na těch plakátech a to bylo první varování. Velkohubá lež. Vítězí Boží pravda, tedy Boží Řád a Harmonie, to je karmický zákon. A nevítězí, protože je jediná od počátku světa a zlo a nenávist jsou jen prostředky k tříbení a duchovnímu povznesení bytostí. Je zajímavé, jak se k Havlovi stavějí lidé duchovní, tedy opravdu duchovní a veřejnosti neznámí, i když někteří mají své weby. Pokud mohu posoudit, vyjadřují se k němu jen nepřímo. Podle většiny USA se už zcela propadly do temnoty a řízeny mimolidskými entitami, usilují o zničení světa. Havel byl z těch, kteří jejich vliv zavlekli do Evropy. Podle jediného, mám od něj všechny knížky, ale tam o politice nepíše, Havel stojí po boku TGM, Jana Husa, a sv.Václava dohromady. A kdo s tím nesouhlasí, ten je omezenec prosáklý ještě socialismem. Než začal s Havlem, chodilo mu na web do sta čtenářů, teď kolem třiceti, možná i proto, že začal být agresivní. I to, ta náhlá agresivita, o něčem vypovídá. |
|
|
J. Kraus 9.10.2016 11:29dokončení Mohu-li být osobní, souhlasím s názorem, že Havel byl takový dobráček, sice trochu poživačný, ale které dítě z lepší rodiny není. Automatická kresba jeho čaker z té doby vypovídá, že patřil k té „vyvinutější“ části lidí. Zneužili ho, stal se předmětem zájmu vyšších sil (neviditelných), což si asi neuvědomoval. Jistě to tak mělo být. Vždyť ještě v době bombardování Srbska většina, skoro všichni z nás jen trnuli, co to ti Američané, s nimiž jsme se na rozdíl od Rusů cítili být opravdu spřízněni, zase dělají. Ale ono to už tehdy bylo čiré a vědomé ZLO. Možná si to Havel ke konci života, když ho nechali opuštěného na Hrádečku, uvědomoval. Možná by ještě teď potřeboval, aby mu někdo do toho záhrobí poslal trochu lásky, té opravdové. Ne té zpupné, polohysterické a k nesouhlasícím nenávistné, kterou odkázal svým sirotkům. |
|
|
M. Prokop 9.10.2016 16:18Re: dokončení Co chemtrails, také zajímavé? |
|
|
K. Janyška 9.10.2016 9:18Ano, Václav Havel byl velmi nebezpečným člověkem. Usiloval o zničení lidského světa, aniž by to věděl... Dzp. |
|
|
Š. Hašek 9.10.2016 9:58Re: Ano, Václav Havel byl velmi nebezpečným člověkem. Zajímavě řečeno ............ a dost pravdivě. Není dobré, když na tribunách vládnou lidé odtržení od života, viz. též Anděla Šílená. Zkráceno. |
|
|
J. Kanioková 9.10.2016 14:12Je to falešná hra Západu, kterou se naivnější nebo jednostranně zaměření lidi, bez schopnosti stroze racionálního kritického myšlení, nechají ovlivnit.. A zase, k tomuto tématu slovo Západ neberu paušálně, ale určité skupiny společnosti, se kterými se ti naši P&L cítí spřízněni. Ušlechtilé texty, projevy, ale pak si najdete na netu fotky z těch jejich různých sešlostí, a nedělá se vám z nich volno. Třeba fotky z umístění Havlovy busty.. např. herecký výkon štkající "zdrcené vdovy" přímo při akci, a za krátkou chvíli kousek vedle, ve společnosti Clintonových nebo jiných tamních celebrit - zářící veselá ženská "celebrita". Hnus, fialový.. Ale takové momentky i z jiných podobných událostí, a nejen Dášenky, .. přetvářka, herecké etudy, faleš... a hned za moment kousek vedle znuděné i třeba zřetelně pohrdavé ksichty.. Jen budování jednotlivých Kultů osobností.. nic víc.. Já si myslím, že nakonec byl Havel vnitřně s Dášou dost nešťastný, různé fotky to dokládají výrazně. Že byla pravým opakem Olgy, o které kdysi napsal - "Jednou mou základní jistotou nedokázalo nic otřást. Tou jistotou byla Olga. Naše povahy byly různé. Já buržoazní dítě a věčně rozpačitý intelektuál, ona proletářské děvče značně samorostlé, nesentimentální, střízlivé, občas dost hubaté a protivné, zkrátka osoba, kterou nelze opít rohlíkem. Nalezl jsem v Olze přesně to, co jsem potřeboval: mentální odpověď na mou mentální roztřesenost, střízlivého korektora mých potrhlých nápadů, soukromou oporu mých veřejných dobrodružství." |
|
|
F. Houžňák 9.10.2016 23:22No jo, abych byl přízemní, s Dášou se holt asi souložilo líp, to bylo pro opilce Havla to hlavní. Holt zkušená herečka. A co Havel psal o Olze, byla zjevně taky póza a přetvářka, jako celý ten chlap. Stačí se podívat na Občana Havla, jak vztekle chválí Junka (a přitom sebe) a zlomyslně a pomstychtivě se těší z toho, jak nepozval Klause na nějaký jazz. |
|
J. Krásenský 9.10.2016 12:58Re: Ano, Václav Havel byl velmi nebezpečným člověkem. Souhlasím. I když pochybuji, že o tom nevěděl. Jako jeho souputníci usiloval o zničení starého světa a že by netušil, že existuje jen jeden svět, to by musel být opravdu hloupý. |
|
|
J. Kanioková 9.10.2016 14:33Kolik je na světě filozofů, sociologů, umělců, literátů a podobných profesí, kteří stojí pevně oběma nohama na zemi ? Jejichž vztah k realitě je skutečně hluboce znalý a objektivní, a prost idealismu, vizí, utopií? A naivity? A když k tomu přidáte ještě silnou ctižádost, je problém na světě.. |
|
|
Š. Hašek 9.10.2016 16:28Re: Kolik je na světě filozofů, sociologů, umělců, Nemám nic proti tomu, když "literáti, snílci, lidé s hlavou až na konci galaxie" debatují s politiky, ať jsou jednou měsíčně v bedně, klidně tři hodiny, jeden z nich i může být poradcem někoho ...... v celé republice tedy dva .... Jen se nesmí pustit opravdu k veslu. Nechal by se někdo z Vás přepravit letadlem, kde bude nějaký "aeroznalec", co Vám bude sypat samé načtené koniny??? Zjednodušeno. |
|
|
J. Vlček 9.10.2016 8:36Pane Rudolfe,... ...omlouvám se, že odpovídám se zpožděním, ale nemám tolik zbytečněho času, abych vysedával celé dny u planých diskusí, jako třeba vy, nebo paní Netzer. Obávám se, že my dva bychom těžko hledali společně téma o němž bychom si smysluplně podiskutovali. Vy totiž všechny články, které já považují za plné smysluplných myšlenek, nazýváte žvástem a jejich autory nálepkujete vašimi nevybíravými výrazy, aniž byste s obsahem článku jakkoliv polemizoval. V těchto vašich štěcích se vzájemně doplňujete s vaší oblíbenkyní Netzerovou, ve které vidíte úžasně vzdělanou dámu. Podle čeho jste poznal to vzdělání zmíněné dámy víte zřejmě jen vy sám. Nejspíš podle toho, že vás tak ráda v diskusi podporuje. |
|
|
Š. Hašek 8.10.2016 22:50Asi tak. Ale ..... Nechci šťourat, ale prosil bych vysvětlit větu v posledním odstavci - Václav Havel byl poctivý antikomunista. Vždyť on sám sebe pasoval za nepolitika a politické kategorie "nafoukaně" a z "hvězdných výšin" odmítal. A být poctivým nekomunistou s antihusákovskými, či stalinskými komunisty v partě/za zády jde podle mě dost těžko. Jen jako představení pro naivy. To ano. Antikomunista může být třeba jen komunista jiné sorty. Typicky Uhl, Šiklová, Štětina. Ale berte to jako šťourání, aby řeč nestála. Článek "rozumně" a s přiměřenou úctou hovoří o mrtvém ....... |
|
|
J. Vlček 8.10.2016 20:56Pane Rudolfe,... ...není vám ani trochu podezřelé, že s vámi nikdo nechce vést diskusi, a že jediný kdo si s vámi duševně rozumí a vám přitakává je rádoby intelektuálka Netzer? Bude to nejspíš tím, že ten zapšklý důchodce uzavřený do svého světa duševních chudáčků není nikdo jiný než vy sám. Vy, co by hlásná trouba pražské kavárny, vy co by pátá kolona v tomto státě. |
|
|
P. Rudolf 8.10.2016 21:30Re: Pane Rudolfe,... Pane Vlčku, děkuji vám za váš upřímný názor. Bude opravdu nejlepší, když se mnou, jelikož se vám tak příčím, diskutovat nebudete. Ujišťuji vás však, že lidé, jako je třeba na vaše poměry nepředstavitelně vzdělaná paní Netzer, se mnou diskutují a já s nimi vełice rád. Pokud byste i vy sám projevil tento zájem, velmi rád si s vámi popovídám. Pak ale prosím přijďte s něčím, z čehož bude jasno, že problému alespoň trochu rozumíte. Zatím jste této mety, bohužel, ani vzdáleně nedosáhl. Já jsem ale optimista. |
|
|
M. Prokop 8.10.2016 21:48Re: Pane Rudolfe,... Nepředstavitelně vzdělaná ve věci invektiv a smaltu. :-P |
|
|
J. Kanioková 9.10.2016 2:11Ajaj.... výron "nadčlověkismu"...
|
|
|
M. Prokop 8.10.2016 21:47Re: Pane Rudolfe,... Ještě si notují se Sohorovou/Baldovou/Hejmalou. |
|
|
P. Rudolf 8.10.2016 15:33Články tohodle chudáčka nečtu zlákal mne pouze nadpis, nicméně po čtyřech odstavcích jsem to vzdal, neb jsem se dostatečně přesvědčil, že když se podobným zapšklým důchodců vyhýbám, dělám jenom dobře. |
|
|
S. Netzer 8.10.2016 15:54Re: Články tohodle chudáčka nečtu Děláte chybu. :-)))) Tento pomatený rusofil má nejen velmi svérázné myšlenky, i jeho žonglování s cizími termity je velmi zábavné. "... Americký nacionalista Trump, beznárodní pacifisti a escapičtí pseudohumanisté, kosmopolitní pacifismus ...". |
|
|
P. Rudolf 8.10.2016 16:25Re: Články tohodle chudáčka nečtu Podobných exotů (exotek) je tady na Psu dvanác do tuctu. Výhodou jejich příspěvků k pousmání je, že jsou sice stejně blbí, ale kratší. Mimochodem, zaznamenala jste skvělý výsledek sso v dnešních (a včerejších) volbách? Lidi fakt nejsou úplně mimo. |
|
|
S. Netzer 8.10.2016 16:47Re: Články tohodle chudáčka nečtu To si bude Prokop muset dát černé pivo. |
