19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Žádný rozdíl?

V červenci t. r. se v Poslanecké sněmovně projednával poslanecký návrh zákona, který měl umožnit adopci dětí homosexuálům a lesbám.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Houžňák 1.10.2016 7:39

Rodiče byli zatracováni, ale k tématu,

samozřejmě lidi jsou různí a ve všech skupinách lidí se najdou různí podivíni a nepříjemné typy, já ovšem žádné takové mezi křesťany neznám, "mí" křesťani jsou hodní, vlídní, slušní, pracovití, pomáhají, starají se a nikomu nic nevnucují. A že jich je. Mám v příbuzenstvu i jehovisty a ti jsou taky příjemní a slušní, nikomu nic nevnucují a nikoho nezatracují, jenom holt neslaví ty vánoce. Naopak znám osobně dva bigotní ateisty, naštěstí nikoliv z příbuzenstva, jeden z nich mi onehdy - už je to pár let - vykládal, že pro něj jsou všichni křesťani podřadní a méněcenní lidé, kterých "si nemůže v žádném případě vážit", a zdůvodňoval to tím, že oni věří v Krista pána jako spasitele, a Kristus pán byl velmi špatný člověk, protože jeho prapraprapředek byl židovský král David, který se morálně provinil tou historkou s Uriášem. Zároveň se, ve stejné debatě a skoro jedním dechem, vyjádřil, že "v koránu je mnoho dobrého", a tam mu nějak najednou ten historicky a z jeho spisu jednoznačně doložený lupič a vrah Mohamed nevadil. Prostě mít špatného pradědečka je horší než vraždit. Jak se vám tenhle důvod pokrokového ateisty (dotyčný je taktéž zapáleným přívržencem zelené ideologie) líbí, někdo je špatný člověk, protože jeho údajný praprapředek se údajně něčím provinil, a čerpáte svoji informaci z knížky, kterou jinak prohlašujete za soubor pohádek a lží? Tak to je jeden "můj" ateista. Ten druhý je podobný, ten věří zelené ideologii ve všem, je i členem zelené partaje, a vysvětloval mi, že Havel prostě MUSEL hájit komunisty a obklopovat se jimi a dosazovat je do funkcí, protože nikdo jiný než komunisti neměl zkušenosti s vládnutím. O křesťanech se všeobecně vyjadřoval jako o opovrženíhodných pitomcích. Takoví jsou to lidé. Ovšem, abych byl spravedlivý, znám i řadu slušných a neagresívních ateistů, a nakonec se člověk o těchhle věcech málo vybavuje, a většinou to nikoho nezajímá.

M. Pechr 1.10.2016 0:24

...

souhlas vcelku

J. Jurax 1.10.2016 0:13

Re: No však děti vyrůstající jen s matkou

Protože jsou dvě a mezi nimi je nenormální (nebo jak to politicky korektně nazvat - deviantní, nestandardní ...) vztah, jehož si dítě všímá a získává nesprávné vzorce chování, jenž mu - je-li hetero - budou komplikovat život.

J. Jurax 1.10.2016 0:06

Re: Znovu:

"Pokud děcku žijícímu s dvěma lesbičkami či dvěma gayi nikdo nebude předhazovat, že je to nenormální, pokud se mu kvůli tomu nikdo nebude vysmívat, nebude předmětem šikany, pak lze předpokládat, že si z této méně obvyklé rodiny žádná traumata neodnese."

Jenže to je silný předpoklad - přinejmenším výsměchu jistě neunikne a předhazování nenormálnosti taky ne. Navíc bude mít doma stále před očima nenormální vzory, o nichž nejprve nebude vědět, že jsou nenormální - a až se to dozví, problémy mít bude. Možná i traumata.

J. Jurax 30.9.2016 23:57

Re: Nesnášenlivost k odlišným lidem

No, měl jsem v rodině bigotní křesťany. Byli to podivní, místy poněkud děsiví lidé - to když jsem byl malý - a později apíš směšní. Ale nebyli vědomě zlí - oni nejspíš fakt věřili, že mne zachrání před plameny pekelnými, když mne přivedou k bohu; naštěstí jsme se s nimi stýkali zřídka.

Jejich láska k bližnímu se nevztahovala na neznabohy, ty bylo třeba litovat a přivést je na správnou cestu a pokud se vzpírají, donutit je; v případě neúspěchu jimi opovrhovat jako antikristy a odepsat je, dokud se nevrátí do lůna církve. Jako ateista, bezvěrec a neznaboh jsem to poznal již od útlého mládí, kdy jsem byl strašen, že přijdu do pekla, když nebudu chodit do kostela, a mí rodiče též ateisté byly zatracování, že mi odpírají světlo víry.

J. Jurax 30.9.2016 23:44

Re: Porovnáváte minoritu s minoritou

No, ty děti mají před očima standardní rodinu - tatínek, maminka, případní sourozenci. Pokud jsou stejné rasy a aspoň rámcově stejného typu, skutečnost, že jeden či oba rodiče nejsou jejich biologickými rodiči je jim utajena a tudíž nemůže být zdrojem problémů.

J. Jurax 30.9.2016 23:40

Re: Zdá se, že zmíněný vědecký časopis má dokonce větší

Nebo zpochybnil nadřazenost germánské rasy nad Slovany a Židy.

J. Jurax 30.9.2016 23:39

Re: Zpochybňování klasické rodiny

Ano, možnost homosexuálních párů po mém soudu je zpochybněním klasické rodiny.

Klasická rodina je muž, žena a případné jejich děti. Její zpochybnění je pak v tom, že se umožňuje svěřit k adopci děti jen dvěma ženám či dvěma mužům, kteří spolu děti mít pochopitelně nemohou a které k sobě víže nepřirozený vztah. To je nepřirozené a hlavně po mém soudu škodící těm dětem.

Já vím, že homosexuálové za své postižení (nenormalitu, nemoc, odchylku nebo jak to nazvat) nemohou, že jejich vztah je sice nepřirozený, leč nikoliv nezákonný a že to nejsou žádné zrůdy, ale až na své postižení jinak normální lidé; ovšem vychovávat v homosexuálním prostředí děti biologicky heterosexuální je ošidné a k těm dětem vlastně dost bezohledné i když jeden z páru je biologický rodič.

J. Kanioková 30.9.2016 22:49

JE to nivelizace významu klasické rodiny

pro solidní vývoj dalších pokolení..

Obdařena dvěma maminkami mi zničilo život: Mary Portas tvrdí mateřství je 'dvojnásobně úžasné "s jinou ženou. Ale s tím nesouhlasí herečka Hetty Baynes Russell - http://www.dailymail.co.uk/femail/article-3022105/Hetty-Baynes-Russell-disagrees-Mary-Portas-motherhood-views.html

Vážená Gay community: Vaše děti jsou zraněny - http://thefederalist.com/2015/03/17/dear-gay-community-your-kids-are-hurting/

J. Kanioková 30.9.2016 22:43

Souzním...

F. Houžňák 30.9.2016 22:21

My to víme, ale v češtině se to vžilo

tak, jak to pan Erat používá, tak nemusíte poučovat.

I. Mertl 30.9.2016 21:30

Re: Na Západě je dnes těžší a nebezpečnější

Ani náhodou, paní doktorko, nikoli však mediciny. Slovo normální, od norma, je zavádějící. Norma má smysl pro technické užití, výrobu, v medicině se dnes nedoporučuje používat, už kvůli jistému pejorativnímu významu ("Jsi normální!?"), dává se přednost pojmu "běžná /obvyklá hodnota". Taky výrobek mimo normu je zmetek, ale lidský metabolismus může být nastaven tak, že hodnota glykemie "v normě" může u diabetika představovat nebezpečnou hypoglykemii. A stejně to je se sexualitou - žádná nemoc, žádná špatná výchova, ale nastavení biochemie, což byste ale asi měla vědět. ALe neptejte se pp. Erata nebo Vaňury.

V. Braun 30.9.2016 21:02

Re: Porovnáváte minoritu s minoritou

Jen ještě perlička na doplnění. Právě se dívám na film Hájili jsme hrad, kde je scéna jak pan hrabě říká, že je impotentní ale chce syna, a proto pošle manželku do ložnice za velitelem. Co děti vyrůstající sice v heterosexuální manželské rodině, ovšem počaté nikoli s manželem? Jak je to s nimi?

V. Braun 30.9.2016 20:39

Zpochybňování klasické rodiny

Ještě mne zaujala následující věta:

Jakékoli zpochybňování „klasické“ rodiny je nepřímým útokem na děti a konec konců na celou společnost.

Nejsem si jist, jak tato věta zapadá a jak konkrétně souvisí s možností homosexuálních párů adoptovat děti. Považujete to za "zpochybnění" klasicé rodiny? Pokud ano tak v čem toto zpochybnění spočívá?

P. Vaňura 30.9.2016 20:28

Pane Erat, zjistěte si, co znamená slovo "bazmek."

Je to z maďarštiny.

P. Vaňura 30.9.2016 20:26

Zdá se, že zmíněný vědecký časopis má dokonce větší

potíže, než kdyby v Třetí říši podpořil teorii relativity...

P. Vaňura 30.9.2016 20:22

Takže, podle sexuologů má "nárok na dítě normální

rodina, nikoliv jednotlivec."

V. Braun 30.9.2016 20:19

Porovnáváte minoritu s minoritou

Zaujal mne následující odstavec: "Sullins proto na základě svých dat dospěl k závěru, že hlavním faktorem

vysvětlujícím rozdílný výskyt psychických a emocionálních problémů dětí z

rozdílných rodinných struktur je biologický vztah mezi rodiči a dětmi.

Nejen Sullinsova, ale i řada jiných studií totiž systematicky ukazuje,

že nejvíce prospívají děti, které vyrůstají s oběma biologickými rodiči." Vzhledem k tomu, že 2/3 manželství se rozvádí tak lze předpokládát, že dětí, žijících s oběma biologickými rodiči je menšina. Děti budou totiž velmi často žít buď v neúplné rodině, nejčastěji matka plus děti, nebo v heterosexuální rodině kde bude ovšem jen jeden biologický rodič. Nějaká porovnání stavu, ve kterém žije většina dětí (neúplná nebo druhá rodina) s vámi odsuzovaným stavem stejnopohlavního páru vychovávající děti by nebyla?

P. Vaňura 30.9.2016 20:17

Autor má 100% pravdu a ideologové patří do KOPRU

Jakákoliv nenomální či nefunkční rodina děti znevýhodňuje! Toto je známo nejméně 50 let!!! Nota bene, "dítě má v dospělosti snahu replikovat vlastní rodinu."

Všechno zlo páší ideologové, kteří se chtějí živit ŽVANĚNÍM! Proto vymýšlejí všemožné fantasmagorie!

P. Vaňura 30.9.2016 20:11

Autor má 200

J. Kanioková 30.9.2016 18:20

:))))))))))

E. Erat 30.9.2016 16:59

Re: Na Západě je dnes těžší a nebezpečnější

A víte co je deviace ? To jsou právě homosexuálové, devianti. Deviace, je odchylka od normálu, a v přírodě je normál, aby pár plodil mláďata. A, aby přežil ten který druh. Jistě i u zvířat jsou devianté, není divu, příroda je taková továrna, která vyrábí tisíce jedinců každý den. A jako v každé továrně se občas přihodí, že se vyrobí bazmek. Ne, není třeba takový bazmek, jako třeba auto, které nemá bezpečnostní pásy šrotovat či jinak níčit. Ale, také není třeba říkat, že to auto je zcela v pořádku, a že je výrobce na tento bazmek hrdý.

F. Houžňák 30.9.2016 16:16

Nesnášenlivost k odlišným lidem

hlásají především bigotní ateisté. Křesťané hlásají a zhusta provádějí lásku k bližnímu. Že vy jste pokrokový ateista, co?

V. Vaclavik 30.9.2016 15:48

Re: Paní Zuckerová má pravdu.

K tomu soupnuti do internatu - vliv rodicu na deti je urcujici hlavne a zasadne v batolecich a predskolnich letech veku. Tady totiz plati to stare moudro, co v mladi nepoberes, ve stari neziskas, pricemz stari tu v tomto ohledu nastupuje uz detskem ale do znacne miry 'odrostlem' veku.

Nemuzeme nevzit v potaz caste zkusnosti rodicu, kteri si vzali na vychovu dite 'odrostleho veku' z 'decaku' aby posleze kolem jeho dvanacti az patnacti let veku zjistili, ze s nim nic neudelaji, ze je proste 'jine' dite...

P. Boublíková 30.9.2016 15:22

Re: No však děti vyrůstající jen s matkou

Netuším ale proč. Proč jsou dvě matky horší než jedna (osamělá)?

P. Boublíková 30.9.2016 15:20

Re: Na Západě je dnes těžší a nebezpečnější

Normální. Existují zkrátka fyziologické normy ( třeba glykemie na lačno ma byt 3.5-5.6 mmol/l, jinak nejste v normě) a pokud je to možné, snaží se medicína každého do normy dostat.

D. Stirský 30.9.2016 15:14

Paní Zuckerová má pravdu.

V minulosti to bývalo i tak, že otec popř. rodiče se o děcka vůbec nezajímali. Bylo-li na to, najaly se chůvy, vychovatelé či se děcko šouplo k příbuzným. A nebo v Anglii: šup s mladým pánem/slečnou do koleje/penzionátu a za pár let se vrátil mladý muž/slečna. Ale pořád zde nikdo nenapsal, že ti dva či ty dvě se opravdu mohou mít(a často mají) prachobyčejně rádi (rády). A ať už zákon bude či nebude přijat, stejně děcka v takovýchto svazcích vyrůstat budou. Traumata děcku mohou způsobit jen zlí, nesnášenliví lidé. Samotný fakt, že v rodině "táta, máma" nevyrůstá, nikoli. A jak zde kdosi hezky řekl: Jde o právo nikoli o nárok. A také o řadu povinností, na co už se také zapomíná. I pro dvě lesbičky či dva gaye bude přece platit "děti radost, starost."

V. Němec 30.9.2016 15:11

Re: A co teprve

Miluj bližního svého jako sebe samého to je nesnášenlivost?

A kdo na tobě vynucuje křesťanskou morálku?

Simpsons? Nevím o co jde.

P. Zdenek 30.9.2016 14:20

Re: A co teprve

Nakažení nesnášenlivostí k odlišným lidem, vynucování morálky na druhých a návyk spoléhat na toho psa ze Simpsons.

O. Zuckerová 30.9.2016 13:25

Ceterum autem censeo

že se s tím moc nadělá. V minulosti se nikdo nepozastavoval nad tím, že dítě vyrostlo s maminkou a babičkou či tetou nebo s otcem a strýcem, když nastala úmrtí v rodině. Jediná věc je důležitá: aby doma nebyly scény a hádky, a aby dítě dostalo svou "porci lásky".