25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

EVROPA: Vyšehradský začátek konce EU

Uherský Visegrád je co do názvu přejímkou původního slovanského Vyšehradu. Po konci komunistických středoevropských diktatur vzniklé visegrádské uskupení bylo přirozeným výrazem odvěkého úsilí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Škodák 20.9.2016 10:20

Re: O konec EU nemá zájem žádná země V4

Pane Dekaský,nenadávejte sprostě těm,kteří vidí tu nesporně větší přednost,že jsme členy EU do„eurohajzlů."Plácáte nesmysly Vy,protože zneužívání dotací a šmelinu provádí v praxi Češi,Cajzli-hajzli! U nás na Moravě koluje vtip:„Proč se říká,že je Praha zlatá? V Praze se už toho tolik rozkradlo,že by za ty peníze byla celá pozlacená!"

P. Sulc 20.9.2016 1:15

Re: "....realisace rozhodnuti velmoci v Pos....."

"Vlastizaradny" postoj byl vysledek toho, ze Cesi vladli mansinam, vcetne Slovaku, jako kolonialni mocnost. Nemeli autonomii, ani Slovaci ne, prestoze Taticek ji v USA vlasnim podpisem slibil do 10 let.

P. Sulc 20.9.2016 1:06

Re: To mi vysvětlete, z vyprávění očité svědkyně vím,

Az nekdy pred Vanocemi vyjdou opet "Zamlcene dejiny", kupte je a ctete.

P. Sulc 20.9.2016 1:04

Re: "....realisace rozhodnuti velmoci v Pos....."

Nemci vyhnaii jen ty, kteri se tam v ramci ''cechisace'' pohranici pristehovali po 1918. Ti, co tam zili pred tim, i kdyz se hlasili jako Cesi, tam mohli zustat. Pokud sechteli zalibit a hlasili, ze jsou Nmeci, museli slouzit ve Wehrmachtu.

P. Sulc 20.9.2016 1:00

Re: "....realisace rozhodnuti velmoci v Pos....."

Diky Rusum by neexistovalo? Co je to zq pitomost ? Neslysel jste o trojim delenim Polska? A v 39 Rusove okupovali zaroven s Nemci Polsko, jenze tu svoji ukradenou cast nikdy nevratili, je ''posunuli'' Polsko na zapad, na ukor Nemecka. Lwov, stare polske mesto ne? A kde je dnes. Co Rusove ukradli, nikdy nevratili. Finsko, Japonsko Ceskoslovensko, Nemcko (Kaliningrad, byvaly Kralovec).

P. Sulc 20.9.2016 0:55

Re: "....realisace rozhodnuti velmoci v Pos....."

Konecne jeden rozumny nazor. Podle ostatnich odpovedi muzete soudit na uroven ceskeho naroda.

P. Sulc 20.9.2016 0:52

Re: "....realisace rozhodnuti velmoci v Pos....."

ANo? A co ten zbytek, to je pravda, ne? K tomu nereknete nic?

I. Dekyský 19.9.2016 21:47

Re: O konec EU nemá zájem žádná země V4

Zkuste se (závazně) zeptat obyvatel těchto zemí a neplácejte tady nesmysly! To se bojíte až se*ete! V čem jste Vy úspěšný, ve šmelině nebo v pobírání dotací? Nebo jen v blbém žvanění? A co jste kdy udělal užitečného Vy eurosvazáku? Normální lidé žijí dobře jen díky sobě a ne díky partě parazitických eurohajzlů!

J. Škodák 19.9.2016 21:34

Re: O konec EU nemá zájem žádná země V4

Je to přesně tak,jak to píšete. Nedávno mně řekla prodavačka vstupenek na hrad. Pane,ta Vaše karta pro seniory od 61 roků Vám není nic platná,sleva platí až od 65 roků,to není můj výmysl,ale nařízením EU. Jsem často v Rakousku a Německu a na moji kartu pro seniory jsem již od 61 roků dostal často poloviční slevu,ba dokonce to bylo zadarmo. Tak jsem to té babě řekl,kde že na ten blábol přišla. Je to ta negativní propaganda proti EU,která sahá až po záchodové báby,které vybírají nehorázné peníze a tvrdí ten stejný nesmysl.

M. Prokop 19.9.2016 20:52

Re: Napřed si musíme zamést před vlastním prahem!

Na poučování Evropy sere (P)pes. K zametání je spousta důležitějších věcí, než českomoravskoslezské tahanice.

M. Prokop 19.9.2016 20:51

Re: O konec EU nemá zájem žádná země V4

Díky EU, nebo navzdory EU?

On totiž pokrok světem vládne i tam, kde EU nesměrnicuje a neškodí.

A. Reček 19.9.2016 19:01

O konec EU nemá zájem žádná země V4

Autor si asi neuvědomuje, že díky EU se u nás nežije špatně. Vždyť o generaci dříve nynější výdobytky nebyly běžné a k nepochopení záměru EU pomáhá i špatná informovanost občanů. Mnozí z nich ani nechtějí vědět co se děje v europarlamentu nebo v řídícím centru v Bruselu. Existuje zde i propaganda zaměřená výlučně na znevažování EU a také i NATO. Šíří strach a nenávist mezi občany s cílem rozložení EU. EU není zdaleka dokonalá a také nemůže být, protože je sestavená s lidí chybujících, jako jsem i já. I u nás jsou lidé podobní Cameronovi, kteří pro zisk svých politických bodů jsou schopni nasměrovat vlastní neúspěchy na "Brusel". Např. u nás směrnice o baleném pečivu nebo bezdotykové světelné vypínače na WC v restauracích nebo bezdotykové vodovodní baterie v místech kde se vyvařuje nebyl výmysl Bruselu! To vytvořili naši ministři!! A dokladů je ještě více.

J. Škodák 19.9.2016 16:31

Napřed si musíme zamést před vlastním prahem!

Známe přece Palackého slova z roku 1848:„Kdyby Rakousko nebylo,museli bychom ho vytvořit." Pan Bednář píše o tzv.Malé dohodě,jako sdružení rovnoprávných států. Sám Masaryk slíbil uspořádat ten nový státní útvar Československo do kantonů,podle národností,protože Češi byli v menšině. Zachoval se ale naopak a svévolně s ostatními vlastenci prosadil čechoslovakismus. Slováci,Němci,Maďaři,Poláci,Rusíni...žijící na území nového státu byli „Čechoslováci".A tak není vůbec divu,že Rakousko nepřistoupilo. Opět to byli ve střední Evropě Češi,kteří to zvorali! Dochází opět k renesanci střední Evropy změněné výsledky obou světových válek. Základní státní útvary však zůstaly,nebo jsou snadno obnovitelné. Bavorsko,Jižní Tyrolsko,Slovinsko,Chorvatsko,Maďarsko,Slovensko,Slezsko-Polsko,Morava a Čechy. Jako Masaryk vytvořil československý guláš a dal ho s Eintopfem dohromady,tak při vzniku České republiky nebyla vůle pražských centralistů vrátit se k zemskému uspořádání,Čechy-Morava-Slezsko a vznikl konglomerát Česko! Nemáme právo poučovat Evropu,pokud si nezameteme před vlastním prahem a ten je v Praze!

B. Rybák 19.9.2016 16:01

Re: "....realisace rozhodnuti velmoci v Pos....."

Snad to bylo pochopitelné, ale já doufám, že české občany už Němci ze Sudet nikdy vyhánět nebudou! Připravuje se nové přepisování dějin?

V. Vaclavik 19.9.2016 15:54

Mozna odveke usili

ale dozajista vzdy marne. Primitivove a jejich pasaliky nejake kloudne spojeni, ktere by trvalo dele, nez vychladne slunickarske nadseni z nejake dohody, prakticky vylucuji. Chovame se uplne stejne, jako nejake kmeny divochu, kteri vi, ze by meli nalezt spolecnou rec, ale jejich malost jim to nedovoli.

Takove spojeni muze mit vahu jen v pripade, ze to neni ad-hoc spojeni typu spolecneho vyhrozovani, tedy jen kdyz se to hodi, ale ze pretrvava i mezi temi krizemi, kdy by melo byt pouzito. Ale zadny nukleus, tedy zarodek 'vychodniho bloku EU' tu nevidim a nikdy jsem nevidel. Takto mela totoiz vzniknout EU, spojenim jiz nejakych spojenych bloku zemi Evropy (Vychodni blok Visegradu, Jizni blok balkanu, Zapadni blok)... Pak by bylo zrejme, ze celoevropske spojeni EU je jen zavrsenim existujiciho trendu.

Jenze staty Vychodu se do EU prihlasovaly jednotlive, kazdy pasalik hrde za sebe. Proto sdilim skepticismus Klause, kdyz se onehdy vyslovil na tema Visegradu.

J. Spousta 19.9.2016 14:46

Frakce

Pokud by to celé mělo fungovat jako jednoúčelová koordinovaná frakce v rámci EU - a bylo by to i takto veřejnosti prezentováno, tak proč ne. Nějaká hlubší spolupráce v tomto formátu bude nejspíš stále ještě narážet na neodžité ambice a křivdy z minulosti. Navíc u V4 funguje na rozdíl od Rakouska společná zkušenost s komunismem.

Ale možná že překotnost a nebezpečnost současného vývoje změní i toto.

A. Alda 19.9.2016 14:19

Mýlíte se.

Před Postupimskou konferencí u nás neprobíhal odsun, ale likvidace Němců. Postupimské rozhodnutí o odsunu jim zachránilo mnohé životy. A odsun nebyl vybrečen Benešem, ale vynucen Stalinem, a to kvůli Východnímu Prusku, o které se Rusko podělilo s Polskem, a kvůli Slezsku a Východnímu Pomořansku, které Stalin daroval Polsku náhradou za Lvovsko a další zabraná východní území.

Nemohu vyloučit, že Beneš Stalinovi tuto myšlenku již v roce 1942 v Moskvě vnukl. Ale jisté je, že ji v Pustupimi nepřednesl. A jisté je, že Churchil proti tomu odsunu nic nenamítal a Stalina podpořil.

M. Prokop 19.9.2016 13:40

Re: A jak byste si představoval to "netrvání"???

Prohlásit to za uzavřenou historii, což v podstatě je, ale každou chvíli ji někdo oživuje. Z obou stran.

M. Prokop 19.9.2016 13:38

Re: Jinak takové něco Dunajskou unii

Představuje si leckdo a ledacos.

Poslední pokus o "Dunajskou unii" (RU) se i působením pana Štefánika rozpadl, nechtěl ho už vůbec nikdo.

Buďto ten zájem je, nebo není, zde spíše není.

Š. Hašek 19.9.2016 12:32

Re: EUje neprovozuschopná a zločinecká.

Jako obojí.

B. Rybák 19.9.2016 12:28

Re: "....realisace rozhodnuti velmoci v Pos....."

Odsun Němců ze Sudet byl logickým důsledkem jejich zuřivě nepřátelského (vlastizrádného) postoje k ČSR (vedoucí k Mnichovu a následnému vyhnání Čechů ze Sudet) díky němuž byla jejich existence v novém státu nemyslitelná.

Byl to důsledek politiky vítězných spojenců, kteří místo nebezpečného zbídačení Německa placením válečných reparací oslabily jeho vliv v okolních státech přesunem německého obyvatelstva (a ztrátou území). Odsun ze Sudet byl zcela zanedbatelný proti odsunu Němců a ztrátě území v Polsku! Představa, že by to způsobil E. Beneš je zcela mimo realitu!

Z. Čábelka 19.9.2016 12:17

Re: "....realisace rozhodnuti velmoci v Pos....."

Já samozřejmě vím. Vím i to, že stejně tak i oni posunuli Němce. Nevidím v tom rozdíl! Tato kapitola je už dávno napsána a přepisovat ji teď je blbost. Teď se tvoří zcela nová časová smyčka, kdy znovu bude řešena otázka nové genocidy, její následků, odstranění pachatelů genocidy a odsun těch, kteří genocidu prováděli.

D. Polanský 19.9.2016 12:07

Jinak takové něco Dunajskou unii

si představoval již M. R. Štefánik. Nebyl to úzkoprsý nacionalista. Spíš světoobčan.

Z. Čábelka 19.9.2016 12:07

Re: Uprchlická krize jako pojítko je dost málo.

S melounama, proboha, ne!

P. Vaňura 19.9.2016 12:03

A jak byste si představoval to "netrvání"???

P. Vaňura 19.9.2016 12:02

Pamětníci, včetně Miroslava Zikmunda nedávno

v ČTV to charakterizovali slovy "Pořád chtěli Heim ins Reich, a tak šli..."

M. Valenta 19.9.2016 12:01

Re: Uprchlická krize jako pojítko je dost málo.

S těmi co jsou momentálně u vesel těžko.

P. Vaňura 19.9.2016 12:00

Britové uvažovali o odsunu německé menšiny z Československa

už roku 1938! Totiž pro případ, že by skutečně došlo k válce. A formulováno to bylo jako požadavek, aby ČSR vyvrhla své menšiny a tak zabránila další válce z této příčiny. A protože "mírotvorná" snaha pana Chamberlaina vedla ke známým výsledkům, vrátili se prostě k plánu B...

Možno dohledat v dobovém tisku z r. 1938 a z protokolů o jednání v Postupimi r. 1945, kdy odsun prosazovali hlavně Britové. Stalin o smluvní zakotvení odsunu nestál, jeho Rudá armáda se ovšem podílela už od počátku na "divokém" odsunu Němců. Pokud by žádný dokument neexistoval, pak by totiž zárukou pováleného uspořádání byl jedině on, resp. SSSR.

M. Prokop 19.9.2016 11:32

Re: "....realisace rozhodnuti velmoci v Pos....."

Polsko bylo "posunuto". Stalin si zabral co chtěl a Poláky posunul do končin odedávna německých. Polákům se to moc nelíbilo a nelíbí.

M. Prokop 19.9.2016 11:31

Re: Uprchlická krize jako pojítko je dost málo.

V Rakousku je jich dost, ano.