A. Alda 19.9.2016 13:49

Nejen Frauknecht, ale i pan Švejnoch

by si měl doplnit vzdělání.

Za komunistů obce nepodnikaly. Za komunistů se obce samy nesměly ani spravovat - nesměly vytvářet své orgány.

Od roku 1945 nesměli občané obcí volit obecní zastupitelstvo a obecní radu. Od 1. 1. 1949 přišly obce o své občany a od 1. 1. 1950 i o svůj majetek. A ten šílený útlak státu trval až do 24. 11. 1990.

Jak by mohla podnikat právnická osoba, která nemá ani členy, ani orgány, ani majetek?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Alda 19.9.2016 13:43

Jaké rozhazování peněz?

Obec dostává peníze od svých občanů a má s nimi rozumně hospodařit, to je rozmnožovat je. Což jde nejlépe podnikáním.

Podniká se za účelem zisku. Vše ostatní je charita.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Alda 19.9.2016 13:42

Autor je pouze zoufale nevzdělaný.

Jako čeští bolševici v ́48.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Alda 19.9.2016 13:39

Ale jděte.

Město není ničím jiným než sdružením osob bydlících na stejném území. Měšťané se vždy sdružovali k podnikání - a velké podnikání dělalo jejich největší sdružení, to je město.

Moje město bylo dokonce i feudálním pánem, ne jenom jen tak nějakým malým podnikatelem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 19.9.2016 13:36

Re: Zelení kolchozníci

Od zelených nechci nic, než (jejich) parte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 19.9.2016 13:34

Re: ale jistě, Kajane

Ale jo, Šejna je beznadějný případ, ale s tím socialismem to není zase až tak jednoduché. Jde o mentalitu občanstva, někde ten socík docela funguje (třeba severské státy nebo kibucy), jinde ne.

Takže bych nebyl zase až tak ortodoxní a nechal to prostě na lidech, v obcích do určité velikosti to může fungovat.

Horší je, když se do toho nasere stát a začne obcím nařizovat, že mají mít nějaký ten bytový fond pro "nepřizpůsobivé".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Alda 19.9.2016 13:33

Moje město podnikalo

přes 700 roků - dokud Beneš nezrušil zastupitelstvo a radu a nezavedl místo toho národní výbor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Švejnoch 19.9.2016 12:35

Re: natvrdlej a nahnědlej Frauknechte

Uvědomujete si, drahý pane Šejno, že stát (tedy "obec") tu "podnikal" od roku 1948 do roku 1989? A jste si vědom toho, jaké měl výsledky? A že tyto výsledky přesně ilustrují argumenty proti "obecnímu podnikání" které jsem vypsal níže?

A že ten režim, který tu "podnikal" se nazýval "socialistický", a že vládnoucí strana se jmenovala "komunistická"?

A přesto mi s vážnou tváří tvrdíte, že zakázat státu podnikat je ukázka bolševických sklonů? Skutečně? :-o

Já tedy na základě výše uvedeného tvrdím, že bolševik je ten, kdo "podnikání státu" doporučuje a schvaluje - tedy, abyste tomu dobře rozuměl, že bolševik jste Vy.

Na polemiku s mými argumenty nemáte nic, prostě jen "ekspertně" trollíte a prudíte. Takže: Co tam máte dál, milý pane Šejno? :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 19.9.2016 12:18

uf, to je tedy nařez, ty vaše "znalosti"

s.r.o. se řídí společenskou smlouvou, která musí odpovídat českým zákonům. Zastupitelstvo proto nemuže řidit žádnou firmu založenou jako s.r.o. S.r.o. řídí její ředitel nebo jednatel, nikoli zastupitelstvo.

A znovu vás upozorňuji, že se tady se svými "znalostmi" ohledně fungovaní s.r.o. a akciovek jen ztrapňujete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Tichý 19.9.2016 12:15

Stropnický obnoví OPBH

Strana zelených je plná "řemeslníků" s hodící se pracovní kvalifikací :oP

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 19.9.2016 12:14

Re: natvrdlej a nahnědlej Frauknechte

1) jménem obce může podnikat jen subjekt k tomu založený, nebo subjekt, jehož majetkový podíl vlastní obec. Tedy akciovka nebo s.r.o. s vlastní právní subjektivitou. České zákonodárství nezakazuje obcím ani městům vlastnit akcie nebo majetkové podíly ve firmách.

2) Samospráva opravdu nic nevlastní. Vlastní jen obec nebo město. Takže například primátor Prahy nemuže být vlastníkem nějaké městem vlastněné firmy. Může být ale jmenován do dozorčí rady. Jenže ani dozorčí rada nic v dozorované firmě nevlastní. Pokud tohle nechápete, odpusťte si příšte ty pindy o ekspertovi. Sám se tím totiž ztrapňujete.

K vaší polemice proti obecnímu podnikání radši nic vyvracet nehodlám. Pokud jste zastáncem zákazu podnikáni pro určité subjekty, pak nejste pravičák, ale máte bolševické sklony.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Frauknecht 19.9.2016 12:11

Re: ???

Je zřejmé, že vůbec nevíte, která bije. Víte co pro obec znamená založení a.s.? Praha je výjimkou. Společnosti obecních s.r.o. (naprosto běžné) "řídí" zastupitelstvo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 19.9.2016 12:04

ale jistě, pane Frauknechte

samosprávy to podnikání řídí přes dozorčí rady, ve kterých mají obce zastoupení. Pokud považujete dozorčí rady akciových společností za socialismus, pak nemá smysl se s Vámi dál přít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Čábelka 19.9.2016 12:01

Re: Zelení kolchozníci

Možná, pro někoho. Myslíte, že od zelených bez komerce nějaké zbyde?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Švejnoch 19.9.2016 11:40

Re: ale jistě, Kajane

Zapomněl jsem napsat, že konstatování se týká dotazu eksperta Šejny, zda podnikání obce je socialismus.

Zbylé dva odstavce ctěného eksperta se netýkají obecního podnikání, takže nejsou v této diskuzi relevantní - je to opět jen vata a snaha o odvedení debaty od tématu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 19.9.2016 11:35

Re: Bohužel spojili svůj politický život se stranou...,

Spojenectví stran s podobným programem pouze v krajských volbách 2016 opravdu nemůže znamenat závislost jedné strany na druhé (celostátní politika je úplně jiná "liga")! Pana senátora Valentu, na rozdíl od "Bureše", nikdo odůvodněně nepodezírá ze spolupráce s STB!

https://cs.wikipedia.org/wiki/Strana_soukromn%C3%ADk%C5%AF_%C4%8Cesk%C3%A9_republiky

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Švejnoch 19.9.2016 11:34

Re: ale jistě, Kajane

Myslím, že prosté konstatování "Je to socialismus." by bylo zcela dostačující. Jakkoli toto konstatování změkčovat je zbytečné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Švejnoch 19.9.2016 11:30

Re: natvrdlej a nahnědlej Frauknechte

1) A kdo by tedy měl podnikat jménem obce? Další možností (krom samosprávy) je jmenovaný úředník. Což ovšem celou situaci okolo "obecního podnikání" jen zhorší, není-liž pravda?

2) "Samospráva nic nevlastní" je naprosto zbytečný plk. Taková vata, kterou vyplňujete svoje příspěvky (asi jako byste v matematické studii věnoval odstavec konstatování, že 1 + 1 = 2). Je to sice pravda, a Vy se můžete (opět) cítit jako "ekspert", ale věcně to nic nemění.

3) platí skoro totéž, co pro odst. 2

A to odhlížím od toho, že jste se nikde v celé této diskuzi ani nepřiblížil polemice s mými argumenty proti "obecnímu podnikání" z 7:39 - a tedy o tom, že byste je vyvrátil pak samozřejmě nemůže být ani řeči.

Jste obyčejný tlachal a diskuze s Vámi je naprostá ztráta času. Ale zase jste legrační - takový kašpárek... :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Frauknecht 19.9.2016 11:26

Re: natvrdlej a nahnědlej Frauknechte

Je s nim docela prča.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Frauknecht 19.9.2016 11:25

Re: I vy humoristo.

Jenže ty samosprávy to "podnikání" "řídí". Obé do uvozovek náleží neb se nejedná o podnikání (buď jde o tunel v různé hloubce a dýlce nebo o balancování nad linií krachu) a o řízení mluvit nelze už vůbec. Vidim v barvách, jak na čtyři roky zvolený traktorista (čest všem traktoristům i kombajnérům!) fundovaně řídí obecní s.r.o. :-)).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Karda 19.9.2016 11:19

Re: natvrdlej a nahnědlej Frauknechte

To nedokážete Šejnu toho komoušskýho magora poslat do prdele ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Frauknecht 19.9.2016 11:17

Re: Když ono se to s cizími penězi podniká tak snadno.

:-)))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 19.9.2016 11:09

pane Lepko

odkdy developer buduje byty pro to, aby je pak pronajímal jako sociální bydlení? Zdá se, že jste vůbec nepochopil podstatu developerské činnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 19.9.2016 11:05

natvrdlej a nahnědlej Frauknechte

já nikde nepíšu o tom, že posláním samosprávy je podnikání, troubo natvrdlej.

Samospráva navíc nic nevlastní. Majetek totiž patří územním celkům a nikoli jejich samosprávám.

Pokud jde o obecní vlastnictví nemovitostí, tak spravný majitel má mít zájem o to, aby mu majetek vynášel. A to se týká i majetku obecního. Samospráva nepotřebuje podnikat. Stačí, když obec založí společnost s nadpolovičním vlastnictvím kapitálu, nechá tuto společnost podnikat s obecním majetkem a brát potom podíly ze zisku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Frauknecht 19.9.2016 11:04

Re: Váš argument

je velmi slabý (spíše velmi hloupý). Politické subjekty se v různých okamžicích z různých důvodů spojují (příkladů je ve světě hafo). Odůvodnit náklonnost k estébáckýmu zloději tím, že má nakradýno víc než ten druhej je fakt dost síla!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Lepka 19.9.2016 10:54

Re: milý pane Švejnochu, Vy jste vážně srandovní ...

No vidíte, sám napíšete, jak lukrativní činnost je pronajmout obecní nemovitost. Tak mi zkuste nějak objasnit, jak bude pro město lukrativní nájemce vypovědět, zbudovat tam dotované obecní byty a přidělit potřebným? Moje zkušenosti s OPBH a podobnými socialistickými podniky vypovídá o nezměrné korupci a jediné pomoci - sám sobě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Frauknecht 19.9.2016 10:52

Re: Vydržel sem kurňa dlouho,

na to jak ste "plodnej" :-))).

Budete nejen narudlej, ale i natvrdlej, pokud si myslíte, že posláním samosprávy je podnikání. To může být "třešinkou na dortu", ale všichni víme, k čemu bude docházet (správa cizího majetku = korupce, ztrátovost....). Podnikání obcí rozhodně nesmí být prioritou nebo dokonce volebním mottem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Lepka 19.9.2016 10:48

Re: Zelení kolchozníci

Na provazy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 19.9.2016 10:46

milý pane Švejnochu, Vy jste vážně srandovní ...

... když si myslíte, že obce nemají vlastnit nemovitosti vhodné k podnikání. Takže co s nimi, milý pane Švejnochu? Zkuste zabrouzdat v katastrální mapě Prahy a budete žasnout, jako lukrativní nemovitosti jsou v majetku města Prahy. Mnohé tyto nemovitosti Praha pronajímá, což je ale podnikatelská činnost. Vy byste to zakázal?

teď přišel Vámi nenáviděný politik s návrhem, že by město mělo plnit i funkci developera. Odhlednu-li od toho, že tuto funkci už dávno plní ve formě spolupráce s velkými developery, kdy z této spolupráce má finanční zisk, pak se od Vás dozvídám, že i toto je vlastně špatně.

Takže co navrhujete s obecními nemovitostmi, milý pane Svejnochu?

Pokud jde o školství, tak to není o podnikatelské činnosti, ale je to obecním vlastnictví nemovitostí, které autor článku neuznává a odmítá to.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Švejnoch 19.9.2016 10:30

Re: a jejda, "pravičák" Švejnoch netuší ...

Vy, milý pane Šejno, jste vážně srandovní. Opravdu nechápu, proč musíte být v opozici vždy a za každou cenu. A zejména nechápu (jak jsem se již několikrát zmínil) proč tak činíte v oblastech ekonomických, kde nevíte ale lautr nic...? :-)

K věci: ad "hektary pozemků" - buďte ujištěn, že o "hektarech" tuším. Moje tušení či vědomost je ale úplně irelevantní. Otázka totiž zní, jestli je dobře, že obce vlastní "hektary" (vhodné k podnikání). Odpověď zní, že nikoli. A totéž platí o Vámi nespecifikovaných budovách - z důvodů, které jsem zmínil výše (a které jste, ve svém zanícení, jaksi zapomněl vyvrátit).

ad "školy, školky" - pominu-li to, že školství by nutně nemuselo být v gesci obce (podobně jako zdravotnictví), pak nerozumím Vaší představě, že obec má vlastnit školy a školky za účelem podnikání...? Jak by to, podle Vás, mělo vypadat v praxi? Ve dne školka, v noci bordel? V jedné části školka, v druhé části třeba truhlárna? Nebo jak si to představujete?

A máte-li pocit, že moje představa o tom, že podnikat mají výhradně soukromé subjekty, je bolševická, pak musím trochu korigovat svoji úvodní větu: Jste, milý pane Šejno, nejen srandovní, ale navíc ještě naprostý moula, který vůbec, ale vůbec neví, co vlastně píše... No, hlavně když můžete "ekspertně" oponovat, že... :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek