Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RUSKO: Konec náboženské svobody
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vintr 17.8.2016 0:05Re: My, ateisti, to tak vidíme, Halík není křesťan, Halík je přesvědčený ateista (tedy váš kolega). Kdyby nebyl, musel by se bát Božího trestu za to, na co si hraje. |
|
|
J. Vintr 17.8.2016 0:02Re: Opravdu skvělá společnost. A na co věříte vy? |
|
|
J. Vintr 17.8.2016 0:01Tohle by si měli přečíst všíchni kteří si naivně myslí, že Rusko je něco jiného, než Sovětský svaz. Jen vyměnilo ideologii, protože komunismus "vyšel z módy". Účel tohoto zákona je jasný, odstraňovat konkurenci pravoslavné církvi, která se stala státním náboženstvím a přes kterou Putin ovládá většinu Rusů. Jinak se takový gumový zákon dá použít i na jiné omezování osobní svobody. S terorismem (a Islámem) to nemá nic společného. |
|
|
J. Kanioková 16.8.2016 23:27Ona snad hrozí větší moc pro křesťany ? To snad nemyslíte vážně.. |
|
|
J. Prečuch 16.8.2016 22:47Re: Pokud někdo zakázal veřejně šířit církevní bludy, U Lesniaků nikdy netvrdili dětem že dárky nosí Ježíšek? ...... A byla to pravda nebo Blud? A co jak herci odcházejí do hereckého nebe? Je to pravda nebo blud? Kdy tohle zakážete? |
|
|
J. Prečuch 16.8.2016 22:45Re: zakon Nevím co Vám brání slušně odmítnout nabídku čehokoliv. Pokud by ten "zákon " byl uplatněn před cca 1150 lety mohli být roznašeči cizích tiskovin Konstantin a Metoděj postaveni mimo zákon a vesele bychom si dál uctívali své Morany a Peruny. ( což mimochodem často děláme v Českých zemích i nadále). Nebo se nedá intelektuálně té Věži bránit jinak než násilím? To tak vadí slovo a písmo? Víc než dýka a kulka? První obětí Hitlera byli Svědkové ( nebo jednou z prvních) a mezi dalšími byli podlidé typu Slované.., nakonec to byly Lidice Ležáky, Coventry, .. Napadá Vás co bude dál až postoj Ruska převládne s vaší pomocí i jinde v Evropě? Kdo bude další? Třeba právě vy... |
|
|
J. Fleiszner 16.8.2016 22:04Re: My, ateisti, to tak vidíme, Křesťanství bylo pro nevěřící nebo jinověrce stejně smrtelné jako je dnes islám. Jen mu časem trochu vyprchala pára. V evoluci náboženských pohledů na svět je křesťanství hodno vyhynutí. Islám je agresivnější a hůř se opouští jeho řady. Aktuálně je tedy potřeba bojovat proti islámu (všem muslimům). Jen nepochybuji, že křesťané (hlavně římsko-katolická církev) by bez problémů začali krutě škodit, kdyby se jim dostalo větší moci. Zvlášť kdyby se pak ještě stal papežem nějaký pitomec podobný Halíkovi. |
|
J. Sova 16.8.2016 21:38Re: Vážený pane Drápale Tedy tyto rituály popírají Boha, jsou a-teistické? |
|
|
A. Hrbek 16.8.2016 21:27Re: Vážený pane Drápale Vážený pane Sovo, vyloženě, pouze a jen není na světě skoro nic. Nevím ale že by bylo na tom něco deistického na rituálu, že každé ráno, když se probudím, se jdu vyčurat. Jiným mojím rituálem před odchodem z bytu je, že si zkontroluji, zda mám klíče od bytu a domu, peněženku, hodinky, brýle a hůl. Nic deistického na tom také není. Rituál je totiž činnost, která má přesně stanovený postup, velmi často se opakuje a může nabýt rutinní povahu. |
|
J. Václavíková 16.8.2016 20:49Re: Manipulátorství nebo neznalost? Respektive jde o zcela konkrétní a účelovou aplikaci zákona, jak se to bude hodit. Demokracie po russkom spósobe. |
|
|
J. Sova 16.8.2016 20:48Re: Jsou nějaké náznaky, Fátimské zjevení je podvod. I tu Lucii nakonec zaměnili za dvojnici. Možná proto se dožila 98 let. http://www.fisheaters.com/forums/index.php?topic=1037650.20 |
|
|
J. Kanioková 16.8.2016 20:46Zákaz burkin i snad dalších záležitostí, které do standardů naší civilizace nepatří, může mít následky, že se sem muslimové přestanou tlačit. Islám do Evropy nepatří ! |
|
|
J. Kanioková 16.8.2016 20:39My, ateisti, to tak vidíme, jenže ti lidi pro nás, na rozdíl od muslimů, neohrožují. Je to jejich víra a jejich volba. Proto je odmítám "soudit". Oni si to preferují, je to jejich věc. Víte, jsem absolutní ateista. A většinou jsem toto téma vnímala podobně jako vy. Jenže dnes při srovnání s odporem k islamizaci Evropy, to začínám vidět víc přátelštěji. Křesťani pro mě nejsou ohrožením. A naopak mě docela překvapila, velmi kladně, jejich akceschopnost a solidárnost - v případu norské zvůle Barnevernu, který "zabavil" 5 dětí, bez závažných důvodů a ještě je rozdělil k více pěstounům. Jednání BV je absolutní zrůdnost, a člověk je vůči tomu téměř bezmocný. Paní Michaláková už bojuje 5 let, a je spousta dalších podobných případů - většinou je ten boj marný.. A hle, připad rodiny Bondariu - 5 dětí - a obrovská neskutečná solidárnost jim nábožensky blízkých skupin po celém světě.. Všude demonstrace, a to se projevilo silou, která Norsko vyděsila. Norové sice usilovně do médií lžou a překrucují, ale určitě ví, že jejich prestiž před světem utrpěla maximálně.. Fascinovala mě ta sounáležitost, solidarita, podpora.. neohraničená hranicemi. Pro mě je to cosi, co ve mně vzbudilo obrovskou úctu. Případ p. Michalákové sleduji od počátku, obrovsky jí v jejím zoufalství držím palce, a strašně moc bych ráda, abychom jí dokázali pomoct. Jenže byť je i u nás dost těch, kteří to s ní prožíváme, nedokážeme zorganizovat nic podobného tomu, co se dělo ve prospěch rodiny Bondariu. A nejen v Norsku či Rumunsku, ale po celém světě. |
|
|
J. Václavíková 16.8.2016 20:34Re: Manipulátorství nebo neznalost? Přesně tak. Je to jen obvyklý ruský způsob, jak podpořit kamarádíčky, tady konkrétně proputinovskou pravoslavnou církev, a naopak dát za uši těm nepoddajným. |
|
|
J. Jurax 16.8.2016 20:23Re: zakon Ovšem co posvátná kráva svobody vyznání i v ústavě zakotvená? |
|
|
V. Patkoš 16.8.2016 20:22Re: Manipulátorství nebo neznalost? Pak má mít koule a zakázat jen islám. Svědci Jehovovi, ikdyž je nemusím, nikomu opravdu neubližují. Ovšem s tím, kolik má už teď Putin ve státě muslimů (a kolik teroristických útoků už tam udělali) je tohle stejně naprosto neúčinné. Oni totiž imámové nekážou na ulici, víme? A na církevní budovy se ten zákon nevztahuje, takže v mešitách (přičemž jednu z největších v Evropě, tu v Moskvě, Putin sám otvíral) si budou kázat jak se jim zlíbí. |
|
|
J. Kanioková 16.8.2016 20:13Pro autora - ze Švédska Zbabělci. Je-li něco nekřesťanské, to je zbabělost. Všichni biskupové by se měli stydět. - https://twitter.com/ingridcarlqvist/status/765583821827899393 Někteří biskupové se vyhli otázkám týkající se "My kříže" - http://www.dagen.se/flera-biskopar-duckar-for-fragor-om-mitt-kors-1.766601?utm_medium=twitter&utm_source=dlvr.it |
|
|
V. Patkoš 16.8.2016 20:13Re: tak, tak... Jojo, parlamentní listy, pro změnu etalon kvalitní žurnalistiky. Něco ze Sputniku by nebylo? |
|
|
J. Fleiszner 16.8.2016 19:55Opravdu skvělá společnost. Věřit na pohádkové bytosti je v dnešní době dost divný. Sám jsem do tohoto světa nakoukl, nechal se unést a z církve vyhodit :-) Musí být člověk určitým způsobem postižený, aby tomu věřil. Každý víra má svoje "zpětné háčky", aby lidi nemohli jen tak "vycouvat". Křesťané třeba blábolí něco v tom smyslu, že když člověk odpadne od víry, tak se mu bude špatně dařit a protože věřící je ochoten věřit i nesmyslu, tak věří i tomuto a jen tak myšlenku na existenci bohádkových bytostí z hlavy nevypustí. Muslima může při opuštění víry čekat docela krvavé obohacení od svých bývalých spoluvěrců. Opravdu skvělá společnost, že? |
|
|
V. Klepetko 16.8.2016 19:18Re: A jak by pan Drápal lépe zabránil šíření saláfistů? Položila jste velmi důležitou otázku. Jsem si jistý, že v našich českých podmínkách lze šíření saláfistických myšlenek zatím ještě zabránit cílenou exekutivní represí - s odvoláním na bezpečnostní rizika v životopisech konkrétních osob a rozpor mezi Listinou práv a představami islamistů. Že to jde, vidím už třetí den v Queenslandu: žádným proteroritickým imámům tu pšenka nekvete, a přitom různí blázniví harékrišnové, vlezli Svědci čehosi a potulní trubadúři Královstvi si mohou na veřejnosti svobodně brebentit a obtěžovat spoluobčany. A je to tak dobře! Jejich svoboda je naše svoboda. Jestliže ve jménu boje proti saláfismu začneme omezovat jejich - a tím i naše - práva, prosazujeme tím vlastně saláfistický pohled na svět a islámský pohled na právo. To šária zakazuje neislámskou agitaci na veřejnosti!!! Situace v Rusku nebo ve Francii muže být už bohužel jiná, moc bych je nekritizoval. Možná že tam už opravdu musí platit na hrubý teroristický pytel hrubá legislativní záplata. Starejme se raději o naši vlastní bezpečnost a o naše práva! A ty baby ať si plavou třeba v kožichu a nosí si šátky dle libosti, nic zlého na tom nevidím. |
|
|
Ś. Svobodová 16.8.2016 18:36Re: Souhlas, Já ten zákaz neberu. Zakázat burkiny v plaveckých bazénech, to bych souhlasila. Je to nehygienické. Ale na veřejných plážích, ve volné vodě to nemá odpodstatnění. Každý ať se koupe v čem chce. Ty ženské se stydí (a bojí). Zákaz burkin jim fakticky znemožní koupání. Fakticky to způsobí jen to, že vzniknou soukromé muslimské pláže. |
|
|
J. Prečuch 16.8.2016 18:23Re: Tady je plné znění onoho zákona Děkuji za odkaz na znění zákona.Pro vaši informaci přikládám na link na oficiální stránky SJ a jejich tiskové zpravodajství o "čistotě" a nepředpojatosti ruského soudnictví. Horší je jen Eritrea, kde jsou tři Svědkové ve vězení již mnoho let bez jakéhokoliv soudního procesu https://www.jw.org/cs/zpravy/pravni-oblast/ |
|
|
J. Sova 16.8.2016 18:21Re: Vážený pane Drápale Který je tedy vyloženě, pouze a jen, ateistický rituál? |
|
|
J. Prečuch 16.8.2016 18:16Re: Tady je plné znění onoho zákona Dopručuji se podívat jak poctivě pracuje policie v Ruské federaci. https://www.jw.org/cs/zpravy/pravni-oblast/ video o policii je vpravo nahoře. |
|
|
J. Prečuch 16.8.2016 18:12Děkuji autorovi za zmínku o likvidační kampani proti nepravoslavným církvím. U Svědků Jehovových je ten tlak již delší dobu velmi silný. Podle zákona o boji proti terorizmu je na seznamu zakázaných děl z vydavatelství Svědků například dětská Bible neboli "Moje kniha biblických příběhů", při raziích v jejich svépomocí postavených místech shromažďování nosí policejní provokatéři zakázané publikace, aby je přímo podstrčili a pak "náhodně" nalezli. Více lze nalézt na stránkách jw.org , mimochodem taky zakázané stránky v Rusku. Posledním výdobytkem akce je zákaz Bible v moderní ruštině. Ani Ukrajina není prosta útlaku této skupiny. V čase občanské války byly svědkům zabaveny jejich Sály Království. Ačkoliv se po celou dobu Svědkové chovají v politických sporech neutrálně a rozhodně se neúčastní bojů na žídné straně, nyní byli pod velkým tlakem. Několik jich přišlo i o život. |
|
|
P. Švejnoch 16.8.2016 17:23tak, tak... přesně jak píše autor v závěru: Ukrajina je prostě mnohem svobodnější než Rusko. Skoro bych se nebál říct, že Ukrajina je jakýmsi etalonem svobody... Tady o tom taky něco píší: http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Svedectvi-z-Ukrajiny-Nejsi-proti-Rusku-tak-umres-449285 :-D |
|
|
A. Hrbek 16.8.2016 16:17Re: Vážený pane Drápale Napsal jsem: Rituály, a to převážně ateistické, jsou pravidelnou součástí každodeního života. Tedy všech lidí, jak deistů, tak i ateistů. Nepodsouvejte mi něco jiného. |
|
|
O. Horák 16.8.2016 16:10Manipulátorství nebo neznalost? Já bych u autora tipoval manipulátorství protože každému soudnému došlo, že se jedná o pokus postavit mimo zákon hlavně islám. Putin je totiž hrozně xenofobní a nesnáší aby mu v metru poklidně vybuchovali muslimští cvoci a také je děsný cíťa co se týče černých vdov v divadle a podobných institucích. Dokonce mu vadil i masakr ve škole. Co o tom Putinovi říct? Snad jen to, že ví že muslima nepředěláš a on povede svatou válku aby se i ostatní země staly muslimské a když to nejde knihou a slovem, tak to holt půjde ohněm a mečem. |
|
|
P. Švejnoch 16.8.2016 15:29Re: Vážený pane Drápale Ano, Vaše odpověď přesně ilustruje závěry, o kterých jsem psal. Summa summarum - informační hodnota Vašich tří příspěvků v threadu je, v lepším případě, nulová. Tak buďte neobyčejně zdráva, milá paní Zajícová, takto expertní religionistko... :-) |
|
|
J. Kanioková 16.8.2016 15:25Souhlas, ale ten poslední argument beru jen s rezervou. Kdo se má přizpůsobovat ? MY, domácí? Nebo ti, co se tu do našich končin zcela sobecky a násilně derou ? Kdo si usurpuje právo tady žít, musí se zcela přizpůsobit naším pravidlům !!! Musí přijmout naše pravidla.. Takže ten zákaz burkin beru jako alespoň mini začátek tohoto trendu.. A souhlasím s tím.. |
