24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

TURECKO: Bouře nad Bosporem a co si o ní myslet

Hned jak jsem se v sobotu ráno dozvěděl o tom oficírském puči v Turecku, napadlo mě, jestlipak spíš nežli puč to nebyl páně Erdoğanův trik k dalšímu oslabení významu kdysi vlivné armády, již zakladatel Turecké republiky Mustafa Kemal, zvaný Atatürk, ustanovil strážkyní evropské, sekulární orientace jeho státu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Kohout 29.7.2016 11:47

Turecko - jak dlouho bude trvat vysvětlení, co se děje

Co by tak Turecko chtělo asi obsadit? Historicky Evropu či Rusko či obojí. Pořád to v nich je. Ale na to budou potřebovat nejen pěšáky v podobě různých běženců a s nimi propojených politiků (2 strany téže mince, trojští koně), ale i dost sebevědomou armádu, kterou nyní s takovým gustem tupí. Možná nám zatím něco uniká...

L. Severa 23.7.2016 13:27

Ano a..

Ono to tvrzení o mírumilovném Islámu s osamělými fanatickými atentátníky jaksi nefunguje. Ergolan, se začal od odkazu Atatúrka zřetelně oddalovat a tím zřejmě získal podporu části těch hodných islamistů, ve kterých zřejmě dřímalo něco, co s nějakou mírumilovností nemá nic společného. A ti hodní nejsou dost agresivní k nějakému odporu, nebo mají strach. Konečně něco podobného jsme u nás zažili po roce 68. Nejvíce odpůrců viděl Ergolan mezi inteligencí kterou také decimuje.

B. Rybák 23.7.2016 12:46

Velmi nepovedený článek!

Zcela chybná je představa, že ke svobodné prosperující společnosti lze dospět pomocí (cca 80 leté) vojenské diktatury (nedokáží-li vojáci stabilizovat zemi během několika let, byl jejich puč chybný)!

Směšná je i představa, že vojenský puč, při němž byl v Istambulu i Ankaře realizován útok na nejdůležitější instituce včetně tankového útoku na parlament, obsazení generálního štábu, TV vysílače... a střelby do shromažďujících se s pučem nesouhlasících občanů (ochotných na rozdíl od civilních stoupenců puče riskovat svůj život) zorganizoval prezident Erdogan, který ho po náhradě neloajálního politicko-korektního premiéra, premiérem současným nepotřeboval.

Organizátoři poraženého vojenského puče by byli i v USA odsouzeni vojenskými soudy k smrti)! Erdogan bezpochyby využije tento zpackaný, nejspíš jeho v USA žijícím promuslimským rivalem iniciovaný puč k posílení svého zatím umírněněného muslimského režimu! Muslimský režim v Turecku je nevyhnutelným důsledkem současného promuslimského postoje "západu"!

Mustafa Kemal se pokoušel nahrazovat muslimskou víru tureckým nacionalismem! Arménskou genocidu provedli "mladoturci", k nimž patřil i on!

Š. Hašek 23.7.2016 12:47

Re: Velmi nepovedený článek!

Asi tak.

M. Prokop 23.7.2016 15:26

"svého zatím umírněněného muslimského režimu!"

I vy žertéři.

Jistěže to není jako v SA, ale důležitý je trend.

Mimo to, hlavní stejně není muslimskost, ale osobní moc dotyčného. Putin v tureckém provedení.

B. Rybák 23.7.2016 20:57

Re: "svého zatím umírněněného muslimského režimu!"

Putin, Erdogan, Netanjahu, Orbán... jsou skuteční státníci, stejně jako jimi byli Reagan, Thatcherová, Blair, Klaus!

M. Prokop 24.7.2016 15:02

Re: "svého zatím umírněněného muslimského režimu!"

Politici ano, snad i diktátoři (přinejmenším potenciální). Státník toho jména hodný respektuje demokracii. Takže Reagan, Thatcherová, Blair, Klaus, Netanjahu, s přimhouřením oka i Orbán ano, Putina a Erdogan ne.

J. Vintr 23.7.2016 18:28

Re: Velmi nepovedený článek!

Autor článku dobře popsal, že atruíbuty tohoto "puče" zcela odporovaly logice racionálního provedení takové akce. Pokud by se armáda opravdu takto amatérsky pokoušela o vojenský převrat, pak by všichni organizátoři museli být naprostí idioti. Byla to zcela určitě zinscenovaná žáležitost, kdy někdo některým armádním velitelům nejspíš namluvil, že jsou součástí komplexní akce a nechal je v tom samotné. A ti "nesouhlasící občané", kteří tak pohotově vytáhli do ulic a pak lynčovali vojáky, byli jen součástí Erdoganova plánu.

B. Rybák 23.7.2016 20:44

Re: Velmi nepovedený článek!

Žádný vojenský puč není zcela racionální, protože pučisté se obávají prozrazení a nemohou všechno dojednat předem (generál Pinochet se stal vůdcem pučistů až když se do rozbíhajícího puče zapojila rozhodující část armády)!

Zcela zpackaný byl kýmsi iniciovaný útok Gruzie na tradičně proruskou Jižní Osetii, realizovaný zkorumpovaným prezidentem Saakashvilim, který byl pak kýmsi převelen na Ukrajinu, kde se stal oděským gubernátorem (odmítajícím se zodpovídat za své zločiny u gruzínského soudu)!

J. Vintr 23.7.2016 21:45

Re: Velmi nepovedený článek!

Tak myslím, že už od dob nepovedeného atentátu na Hitlera každý ví, že zcela zásadní podmínkou úspěšného puče je zajištění (nebo ještě lépe likvidace) dosavadní hlavy státu. Tento fakt zcela odstraní váhání mnohých, na kterou stranu se mají přidat.

B. Rybák 23.7.2016 22:12

Re: Velmi nepovedený článek!

Pokud by si ti pučisté nechali někým namluvit, že se mají zúčastnit jakéhosi vojenského puče, tak by to byli úplní idioti, které by nemohla ospravedlnit ani skutečnost, že by ten "někdo" byla tatáž velmoc, která iniciovala útok Saakashviliho proti Jižní Osetii!

J. Vintr 24.7.2016 0:26

Re: Velmi nepovedený článek!

To jste špatně pochopil, žádná cizí velmoc, jen skrytí Erdoganovi lidé přímo v armádních strukturách.

J. Jurax 24.7.2016 1:58

Re: Velmi nepovedený článek!

Nesouhlas.

V islámském světě dospět k sekulárnímu státu i bez nafty prosperujícímu bez použití síly nejde. A obvykle jedinou organizovanou silou je armáda. Když ona síla zeslábne, země začne klouzat zpátky to islámské propasti, jak v Turecku krásně patrno.

Mimoto nezapomínejme, že armáda byla odstavena od moci na nátlak demokratických států, kterým vojenská diktatura nelibě páchla a které mávaly Turecku před nosem mrkvičkou vstupu do EU. Turecko tedy odstavilo od moci generály a demokraticky zvolilo islám. A Evropa čumí jak puk, k čemu to přispěla - je to ostatně běžný výsledek iniciativ neschopné EU.

Navíc - onu vojenskou diktaturu se zdá střídat diktatura Erdoganova, který vsadil na islám. Která diktatura je lepší?

J. Kanioková 24.7.2016 19:35

:)))))))))))))

B. Hamáček 23.7.2016 10:08

Už vylézá na denní světlo , že si svůj krvavý špinavý pazour smočilo i Rusko , minimálně tajné služby, které Erdogana patrně varovaly předem . Komu vadí EU a NATO ??? Jedině Rusákům , a spojence si hledají kdekoliv. Jak tak sleduji , je pouze otázka času , kdy dojde ke konverzi pravoslaví na islám.

P. Schuster 23.7.2016 10:12

Re: UŽ

Jednoduchá filozofie - za vším zlem je Putin.

B. Hamáček 23.7.2016 10:15

Re: UŽ

Bohužel to není filozofie , to jsou životní zkušenosti. Stačí se podívat po světě, to ale placeným ruským trollům nelze vysvětlit, že ? Za většinou zla není jen Putin , ale celé ruské vedení !

Š. Hašek 23.7.2016 12:49

Re: UŽ

Pane Hamáčku, popište několika holými větami vaše zkušenosti s Putinem.

Já Vám potom popíši několika holými větami zkušenosti s eurohodnotovými komunisty.

Zkráceno.

P. Schuster 23.7.2016 13:42

Re: UŽ

Soudíte podle jednoho problematického článku. Ve virtuálním světepracují na lžích Američané, Číňané, vedení EU a hlavně naše média.

M. Prokop 23.7.2016 15:28

Re: UŽ

Sputnik, aeronet,Russia today, ..., nic?

M. Prokop 23.7.2016 15:27

Re: UŽ

Za vším pochopitelně ne, Ale snaží se, kluk kgbácká.

P. Han 24.7.2016 17:56

Re: UŽ

No vidíte, že to dáte.

B. Rybák 23.7.2016 10:23

Re: UŽ

O puči věděly přinejmenším tajné služby USA (organizovaly ho?) Ruska, Izraele(?)... Někdo zřejmě opravdu Erdogana těsně před začátkem vojenského puče varoval!

J. Lepka 23.7.2016 11:07

Re: UŽ

Stačí aplikovat staré římské "CUI BONO" a Izrael i USA z toho vypadnou.

E. Erat 23.7.2016 11:31

Re: UŽ

A proč si tedy Bibi posypal hlavu popelem, omluvil se a zaplatí odškodné za zabité Turky 20 mil. dolarů ? A to ve stejném týdnu co se Erdogan omluvi atd.l Putinovi. Nehledě k tomu, že má Bibi s Putinem přátelské vztahy, asi více než s Obamou.

J. Kanioková 24.7.2016 19:34

Jezusmarjáááá ..

J. Krásenský 23.7.2016 11:03

Z Vašeho příspěvku vysvítá,

že podezříváte USA a NATO z podpory puče proti Erdoganovi. Máte o tom nějaké bližší informace? Turecko bylo a je darebácký stát, který už dlouho nemá být naším spojencem.

E. Erat 23.7.2016 11:37

Re: Z Vašeho příspěvku vysvítá,

Turecko má druhou největší armádu v NATO. A řádně platí a plní své závazky vůči NATO. ČR s dvěma gripeny a jako neplatič, tedy černý pasažér může být rádo, že z NATO nevykopnou nás. On i Donald T. to tak cítí, a možná bude presidentem USA. A o Erdoganovi se vyjádřil pochvalně. Takže je otázka kdo z NATO vyletí, kdyby byl zvolen.

J. Vintr 23.7.2016 11:57

Re: Z Vašeho příspěvku vysvítá,

To, jak by plnilo Turecko své závazky vůči NATO, by se ukázalo jedině v případě skutečného vojenského konfliktu. V míru si může hrát na co chce.

E. Erat 23.7.2016 12:09

Re: Z Vašeho příspěvku vysvítá,

Zřejmě jste neviděl seriál MASH, kde byly i Turecké jednotky v Koreii. A o jakém míru mluvíte, neposkytuje svojí podporu a základny USA k bojům v Sýrii ? Turecko nepřvandrovalo do NATO po roce 89 s dírou v kapse jako my, ale hájilo západní hodnoty v době (od roku 54), kdy my hajlovali ve VS. A dnes jsme tam za žebrotu, která neplní své finanční závazky. Něco jako neplatič v SVJ domu. A to se netýká jenom nás, ale většiny novodobých přivandrovalců.