19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Jak prosté...

Jedním z nejdiskutovanějších témat současné doby je vztah západního - našeho - civilizačního okruhu a islámského světa. U nás se tato debata většinou mění na bezbřehé klábosení plné ideologie, neznalostí, naivity apod.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Hroza 15.7.2016 18:21

No jo, ale..

No jo, ale kdo to řekne (ukáže, dá přečíst) Sobotkovi? Aby se nelekl. Aby dovládl aspoň do voleb.

K. Kovář 15.7.2016 15:17

Všichni muslimové jsou si rovni?

Tvrdí předřečník! Tohle slyšet třeba Saudská královská rodina tak umře smíchy!

P. Rudolf 15.7.2016 12:57

Doporučuji vám autore

se pořádně dovzdělat a ne jen opisovat Wiki.

J. Vlček 15.7.2016 14:43

Re: Doporučuji vám autore

Pane Rudolfe, nechcete nás, coby vzdělanec, poučit, v čem udelal pan autor chybu?

R. Gramblička 15.7.2016 21:41

Re: Doporučuji vám autore

na to už se Ruda nezmůže

P. Zinga 15.7.2016 12:41

Žádný hjluboce věřící nemůže být demokrat,,

neboť jeho nejvyšší autoritou není vůle lidu, ale vůle Boží. Amen.

J. Vintr 15.7.2016 23:01

Re: Žádný hjluboce věřící nemůže být demokrat,,

Asi neznáte Ježíšova slova: "Dávejte císaři co je císařovo a Bohu co je boží."

J. Jurax 16.7.2016 0:01

Re: Žádný hjluboce věřící nemůže být demokrat,,

Menší problém by mohl být v tom shodnout se, co je císařovo a co boží. Určit správného příjemce.

Z. Velínský 15.7.2016 11:02

Dobrý popis skutečnosti. Ale ...

Ale bohužel zavádějící z nepochopení podstaty. Na základní otázku, zda přesvědčený muslim může být demokrat, a opačně, totiž nemůžete odpovědět NE kvůli tomu, že si vyberete jeden islámský směr a ten prohlásíte za jediný islámem povolený. To je stejné, jako kdybyste si vybral v Čechách program KSČM a z toho udělal závěr, že občan ČR nemůže být demokrat.

Je to totiž mnohem hlubší problém, než je autorova zkratka. Islám je tak přitažlivý pro tolik lidí proto, že je to - teoreticky - naprosto demokratické náboženství. Každý muslim je zcela roven jinému muslimovi. Ve všech ostatních náboženstvích je hierarchie hodnostářů. V islámu ne.

Teoreticky je tedy islám nejdemokratičtější náboženství na světě. Prakticky je to tak, jak popisujete. Je-li demokracie bezmezná, reálně ve společnosti vítězí populisti a extrémisti. Politický islám, ten, který považujete za bernou minci, je prostě jenom názor skupiny lidí. Bohužel tak tvrdý a agresivní, kterému se obyčejný člověk raději podřídí, než aby si způsobil problémy. A ten obyčejný člověk je vlastně rád, že krutosti se netýkají jich samotných, ale že se vybíjejí na někom jiném.

Takový pohled na svět ale u nás přeci dobře známe! Většina společnosti raději mlčky přihlížela, jak se zlo vybíjí na disidentech, kapitalistech, máničkách, intelektuálech. A ještě jsme s komunisty radostně zpívali jejich budovatelské písně. Důležité bylo, že nám samotným pak komunisti dali pokoj.

P. Zinga 15.7.2016 12:39

Re: Dobrý popis skutečnosti. Ale ...

Ano a ještě je třeba dodat, že jsme si byli taky všichni rovni, jako v tom Islámu.

Z. Velínský 15.7.2016 14:13

Re: Dobrý popis skutečnosti. Ale ...

Přesně tak. S takovými ideologiemi, kde jsou si všichni teoreticky rovni,se nedá skoncovat. Ve chvíli, kdy stovky lidí procitnou a uvědomí si, kam to vede, už další tisíce znovu naletí.

V. Vaclavik 15.7.2016 15:20

Re: Dobrý popis skutečnosti. Ale ...

Co spolecne s autorem clanku opomijite, je civilizacni rozdil mezi lidem islamskym a lidem Zapadni civilizace.

Obcas tu do diskuze pisu o zasadnim nedostatku demokracie, ktera sama o sobe, jako takova, nema zadnou ideologickou napln - protoze jak pisete, demokracie muze byt 'ruzna', napriklad muslimska, nebo krestanska nasi minulosti, nebo ta nase dnesni, socialisticka.

Jedina spravna demokracie je demokracie svobodna (svobodneho cloveka), tedy demokracie omezena prirozenymi pravy cloveka - kde clovekem je mineny jednotlivy clovek, nikoli lidstvo v mnoznem cisle. Nemluvim tu tedy o zadnych lidskych pravech, jak jsou prava dnes chapana, ale o pravech ktera meli na mysli Zakladajici otcove Ameriky a jak je v minulem stoleti nove a od zakladu definovala napriklad Ayn Randova.

Clovek se vyvojem pozvolna propracovava k racionalnimu stavu a ten vyvoj je ve svete nerovnomerny, kdy dnes vedle sebe mame zatim nejvyspelejsi lid Zapadni civilizace a zbytek sveta na ruzne, povetsinou stale velice nizke civilizacni urovni relativne primitivniho cloveka. Civilizacni vyvoj cloveka je vyvoj k rozumu, k individualizaci, a proto ke svobode.

M. Polák 15.7.2016 15:54

Re: Dobrý popis skutečnosti. Ale ...

Toto je vysvětlení pojmu politický islám: Politické aspekty islámu jsou odvozeny z koránu, sunny (výroky a životní návyky proroka Mohameda),

muslimské historie a politických prvků mimo islám. Jde obecný název pro

všechny ideologie, které se snaží vytvořit stát založený na islámských

principech, ať už na úrovni státu nebo muslimské komunity jako celku.

J. Kanioková 15.7.2016 19:45

Uff...

""Islám je tak přitažlivý pro tolik lidí proto, že je to - teoreticky - naprosto demokratické náboženství.""

Kristovanoho !!!

Náboženství je spojeno nejen s vírou v nějaké božstvo, ale i s intenzitou této víry a jejímí důsledky pro praktický život. Většina věřících popírá jinou možnost interpretace světa, chce, aby všichni věřili ve stejného boha.

To nemá s demokracií nic společného..

J. Jurax 16.7.2016 0:06

Re: Uff...

Přesně.

Protože u ortodoxně věřícího společenství je demokracie případně možná jen uvnitř společenství, nikoliv však navenek. Nevěřící či nesprávně věřící přece nemůže být roven správně věřícímu!

K. Janyška 15.7.2016 10:53

Demokrat je jako muslim a muslim je jako demokrat.

Jsou to stejní násilníci, jen metody volí jiné. Proto mistr Hayek navrhuje institucionalizovanou vládu práva soukromého tak, jak to v lidském světě ve skutečnosti probíhá... Dzp.

Š. Hašek 15.7.2016 9:14

Malá poznámka.

"Osobnosti" jako Dienstbier, Halík, Šabatová mohou být "vším". Jeden z nich nám stále opakuje, že korán můžeme ihned implementovat do naší ústavy.

Souhlas s článkem.

P. Maleček 15.7.2016 6:41

Brečíte na špatném hrobě.

No a co my tady s tím. Tohle běžte křičet do Berlína či Stockholmu a hlavně do Bruselu. Jen bacha ať vás tam hned po prvních větách pro šíření rasismu či islamofóbie neseberou.

B. Hamáček 15.7.2016 8:16

Re: Brečíte na špatném hrobě.

Pokud budeme hlasitě křičet třeba i v Praze , tak to do Bruselu dojde.

t. peterka 15.7.2016 9:06

Re: Brečíte na špatném hrobě.

..máte recht..na začátek by stačil náš parlament a čt(24) např. Reakce páně Dienstbiera či paní Marksové by jistě byly nejvíce medializovány jako názor jedině správný

K. Křivan 15.7.2016 0:11

Přesně tak !

Tohle tvrdím už hodně let. Jen to neumím tak přesně a hezky napsat.