25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

USA: Inkvizice narazila

O nejnovějším honu na čarodějnice jsem psal už na podzim loňského roku. Ropná firma Exxon prý na veřejnosti popírala klima, ačkoli její vlastní výzkum dokazoval, že klima existuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Dubrovský 14.7.2016 1:08

Re: Takže po omluvě nyní skutečná odpověď,

No, tak jste me na zaver dne opravdu prijemne prekvapil! Diky za peknou odpoved. Urcite by se o tom dalo dal diskutovat, ale asi by to byla nekonecna (i kdyz mozna zajimava a treba i uzitecna) diskuse - asi jako je kazda diskuse na tema zda zmena klimatu probiha ci ne, a pokud ano tak jake jsou jeji priciny a mozne dopady, a pokud tou pricinou jsou emise sklenikovych plynu a ocekavane dopady spise negativni, tak zda se s tim da neco delat... Zadna takova diskuse mi nevadi (ba spise naopak), protoze se v ni casto dozvim neco uzitecneho - i zde na Neviditelnem Psu, i kdyz je spousta prispevku plnych sebevedomych vyroku, urazek a dalsi spiny, coz jsou duvody, proc se drzim stranou... Nicmene si ty diskuse ctu a kdyz to trochu profiltruju, tak je to docela zajimave cteni. Ted uz je ale hodne hodin, vlastne je uz ctvrtek a me se chce spis spat nez psat...

Jo, a diky za adresu, i kdyz popravde receno v teto chvili nevim, zda ji pouziju - ne proto, ze bych s vami mel nejaky problem, ale proste proto, ze cas leti a ja proste spoustu veci nestiham. Kdybyste ale mel chut mi sam napsat, tak klidne napiste (madu1110@gmail.com) a ja urcite odpovim.... nebo se treba zase potkame zde na NP (mozna se zacnu ucastnit trochu aktivneji)

Zaverem si neodpoustim komentar k vasi averzi k LM: Ptate se, zda ja LM normalni... Tak tahle otazka me opravdu pobavila. (Lado, jestli tohle ctes, tak se asi dost bavis, zejo, ale snad se na me pro tento odstavec nebudes zlobit a doctes si ho do konce:-))))) Asi takto: samozrejme v mnohych ohledech pan Metelka normalni neni! Asi ma nejake mouchy, ale ujistuju vas, ze kdybyste s nim zasel na pivo (ktere ma velice rad) a vzal s sebou treba i sveho psa (mate-li ho), tak byste se nenudil a napriste o nem smyslel jinak... (Lado, sorry, mas u me pivo!:-) - ja to totiz vidim tak, ze i mnozi lidi, kteri ve svych diskusnich prispevcich dští nadavky, jsou v podstate normalni a u piva by s nimi byla rozumnejsi rec. Ted uz ale jdu fakt spat, dobrou noc:-)!

F. Houžňák 13.7.2016 16:28

That's really very nice of you, really.

F. Houžňák 13.7.2016 16:26

Takže po omluvě nyní skutečná odpověď,

já se vždycky snažím zachovat v odpovědi tón příspěvku, na který reaguji, třeba mi to tentokrát trošku ujelo (ještě jednou se omlouvám), nicméně ve věci samé mám (bohužel) asi pravdu já. Samozřejmě moje popichování Metelky (on je vždycky tak krásně, tak čítankově arogantní a namyšlený a vykrucuje se) spočívalo na tom, že mu v nadpisu chybí to slovo, jak to vzniklo, nevím a je mi to jedno, to je zcela evidentní, že tam chybí. Normální odpověď by na moje popichování byla něco jako "bodejť, vypadlo tam jedno slovo, to vidí i slepý, tak si ho tam domysli, nádivo" nebo tak, a ne spustit metelkovské vykrucování (mimochodem, je pan kolega Metelka jinak normální? takhle se většinou lidi od přírodních věd nechovají). Nejde vůbec o odbornou stránku a jakmile jsem si nadpis přečetl, bylo mi to hned jasné, ostatně už z abstraktu to vyplývá jednoznačně. Ale když si ten nadpis přečtete, tak jak je, a vezmete ho vážně, tak z něj opět jednoznačně vyplývá, že dotyčná nelinearita zlepšuje teplotu (of by bylo lepší, ale for jde taky, ostatně z toho for je vidět, že ono slovo vypadlo). Zkuste si to párkrát nemeteorologickým okem přečíst a dáte mi za pravdu, samozřejmě profesionální deformace vede k tomu, že si tam člověk doplní approximation nebo tak automaticky a není mu to vůbec nápadné, mně to taky vskočilo do oka až po několikátém přečtení, když jsem se díval, jestli Metelka vyplodil nějakou novou publikaci. Ještě jednou opakuji, nejde o obsah článku a hledání munice, ale jenom a pouze o ten nadpis, a chtěl jsem vytočit Metelku a vyzkoušet, jestli se zase bude primitivně vykrucovat a ono bingo! povedlo se. Na pivo by to nebylo špatné, ale já to mám z Němec trochu z ruky, pokud byste měl zájem udržovat kontakt, napište mi na pietro.blecha@gmail.com. Mějte se pěkně.

L. Metelka 13.7.2016 16:17

Re: Pane Dubrovský, je to pěkné, že čtete staré články

Pane Houžňáku, ono je to vlastně prosté:

Lidé, kteří v downscalingu dělají nebo kteří vědí, o co jde, s tím názvem problém nemají. Těm je to jasné.

Pak jsou lidé, kteří s downscalingem nedělají a nevědí o co jde - těm je ten článek, včetně názvu, k ničemu a takovéto články nečtou. Ti s tím tedy taky nemají problém.

No a pak jste tu Vy, jakožto zástupce lidí, které nezajímá faktická správnost publukovaných informací (neb se v tom nevyznají), ale chtějí jen otravovat a bazírují třeba na možných výkladech a interpretacích názvu (asi proto, že dál se nedostali). Těch je mi akorát tak líto...

F. Houžňák 13.7.2016 16:05

Ano, já rád diskutuju slušně, takže se omlouvám,

myslel jsem, že jste jako Metelka. (pokračování vzápětí)

M. Dubrovský 13.7.2016 16:02

Re: Pane Dubrovský, je to pěkné, že čtete staré články

Jeste jednou dobry den, pane Houznaku! Diky za pomerne slusnou odpoved. V necem s Vami souhlasim, v necem ale ne. Mrzi me ale zpusob vaseho psani: "ja vim vsechno nejlepe, to jen ty nic nechapes a zesmesunujes se tu". Kdybych chtel teto debate venovat vice casu, tak bych svoji odpoved docela rad rozvedl (napriklad o zpusobu, jak formulovat vystizne nazev odborneho clanku, ktery nemusi byt zcela v souladu s pravidly jak gramaticky spravne formulovat vetu v anglickem jazyce. Urcite se s vami nechci merit ve znalosti angl. jazyka. Uz jsem se ale mnohokrat setkal s anglicky psanym odbornym textem, ktery vznikl prekladem /provedenym clovekem s perfektni znalosti anglictiny!/ z ceskeho jazyka, pritom byl ale po odborne strance tak trochu "srandovni". Osobne si myslim, ze je v teto veci obcas akceptovatelne delat kompromisy (a obcas treba i vymyslet nove slovo, treba jiz dobre zavedeny smog nebo ten nas downscaling). Mrzi me ale, ze ze SVEHO vlastniho ceskeho prekladu (presneji receno vasi ceske interpretace anglickeho nadpisu) dale vyvozujete otazky, ktere neodpovidaji obsahu clanku (mam na mysli vasi pasaz "Zajímalo by mě, jak může nějaká nelinearita v nějaké statistice zlepšit teplotu v Evropě, to ji zvýší, nebo sníží, .... To byl přece dávný sen." neni v souladu s obsahem clanku). Spis se snazite za kazdou cenu a neferovym zpusobem najit munici pro obhajovani sveho nazoru... Ale uz dost, nebavi me tento zpusob diskuse, proto se ji ucastnim pouze vyjimecne. Na pivo bych s vami klidne zasel (i kdyz vlastne nevim, protoze vas neznam, ale treba jo...), poslechl si vas nazor, rekl vam svuj, a pak o tom poklabosili, ale tohle je asi ztrata casu.... Abych pouzil (a mirne pozmenil) vase slova, "mam totiz neco dulezitejsiho na praci": chtel jsem na zahradce otrhat rybiz, dosel vyvencit psa a pak jeste zalejt vino a boruvky... Hezke odpoledne! (a predem bych vas rad poprosil, abyste mi neopakoval, ze hraju nechapaveho a ze nekoho poucuji... to same bych mohl rict ja o vas:-)

J. Václavíková 13.7.2016 15:51

Re: Ale nepovídejte, umíte vy vůbec anglicky? Helejte,

S tímhle mudrlantem je to ztráta času :-)

F. Houžňák 13.7.2016 15:14

Jo a ještě něco,

aspoň vás musím pochválit, že těch publikací máte víc než nafoukaný Metelka.

F. Houžňák 13.7.2016 15:13

Pane Dubrovský, je to pěkné, že čtete staré články

a neohroženě hájíte Metelku, nicméně bych si vám dovolil ve vší zdvořilosti odporovat. Plácáte blbosti. K meritu věci: místo abyste fantasmagořil o rozdílech mezi "of" a "for", tak si jednoduše připusťe, že tam Metelkovi a všem ostatním inklusive recenzenta a editora v nadpisu vypadlo slovíčko "approximation" nebo "fitting" nebo "correction" nebo něco podobného. Ale Metelka to odmítl připustit a místo toho se pustil do urážek. Co je downscaling vím velmi dobře jak fakticky, tak i jazykově (jak jste se mohl dočíst, překládal jsem do češtiny, nikoliv do běžného vědeckého slangu, a v češtině se anglické slovo "downscaling" nevyskytuje), angličtinu ovládám plynně, takže nějakých translátorů nepotřebuji, a vaše poučování, jak mám překládat, je jako bzučení mouchy v mých uších. Stejně tak mi není třeba vašeho dalšího poučování o statistických metodách, bohužel se tím pouze zesměšňujete a ukazujete, že jste nic nepochopil. Hrajete nechápavého jako Metelka, to jste všichni od té meteorologie takoví, nebo je Metelka váš šéf and you have to ingratiate yourself? Prostě máte ten nadpis blbě, podívejte se na příklad, jak by měl ve správné angličtině vypadat: Improvement of Daily Temperature Prediction Model for Bangkok using Artificial Neural Network. "Improvement for daily temperature" je prostě blbost, smiřte se s tím, a vyřiďte Metelkovi, ať si to po sobě vždycky třikrát přečte nebo ať poprosí nějakého rodilého mluvčího.

M. Dubrovský 13.7.2016 14:47

Re: Ale nepovídejte, umíte vy vůbec anglicky? Helejte,

Pane Houznaku, nevim, jestli jste si ten nazev prekladal sam, nebo vam pomahal google translator, ale ja bych vam nabidl trochu jinou verzi prekladu:

1. termin "downscaling" je klimatologický termín, ktery souhrně oznacuje pomerne slozite statisticke metody (tech metod je spousta), ktere transformuji (obvykle) vystupy z klimatickych modelu do jemnejsiho casoveho a prostoroveho meritka. Klimatologove (nejen cesti) tento termin neprekladaji. Ale budiz, vase "zmensovani meritka" me az tak moc nevadi...

2. souslovi "improvement for daily temperature" bych urcite neprelozil jako "zlepseni denni teploty" (to by tam muselo byt "of" misto "for"), ale spise jako (v kontextu celeho nazvu clanku) jako "zlepseni DOWNSCALINGu teploty". Nejedna se o vylepsovani namerenych teplot, ale o jakousi statistickou korekci hodnot teplot simulovanych matematickymi modely. Rozdil mezi touto verzi prekladu a vasi verzi snad pochopite a nebude dal vyvozovat sve fantasmagoricke zavery ze sveho amaterskeho prekladu... (pokud byste chtel vedet vice o statistickem downscalingu, tak si sezente knihu "Empirical-Statistical Downscaling" od Rasmuse E. Benestada, nebo trochu zabrouzdejte po síti...

J. Václavíková 12.7.2016 21:17

Re: Kremlik....

Nevím. Vypadá to jako házení hrachu na zeď, ale jsem ráda, že si tu můžu přečíst reakce, které vše uvádějí na pravou míru. I když si klausjugend pořád melou to své.

L. Metelka 12.7.2016 16:03

Re: No, to je možný, ale vy to v tom abstraktu

Nojo, takže jste to nečetl. To jste to měl napsat rovnou... :-)

F. Houžňák 12.7.2016 16:01

No, to je možný, ale vy to v tom abstraktu

taky nemůžete nalézt, protože byste s tím jinak vítězoslavně mával, a místo abyste se k tomu postavil jako chlap, tak se po způsobu podvodníků vykrucujete. A takoví jsou u vás politických klimatologů všichni. Ale že jste toho napsal, když je vám to úplně fuk.

L. Metelka 12.7.2016 14:03

Re: Přečetl jsem, ale tam taky nic nestojí o tom,

Jste srandovní. Nic víc... :-)

F. Houžňák 12.7.2016 13:58

Přečetl jsem, ale tam taky nic nestojí o tom,

jak ta nelinearita tu evropskou teplotu ovlivňuje. Nepsal to místo vás někdo jiný? To by mohlo být. Zkuste si ten abstract přečíst sám a povězte nám, kde to tam o tom ovlivňování teploty nelinearitou stojí.

L. Metelka 12.7.2016 13:54

Re: Ale nepovídejte, umíte vy vůbec anglicky? Helejte,

Přečtěte si alespoň abstrakt. Mělo by Vám to být jasnější.

F. Houžňák 12.7.2016 13:49

Na to, že vám to je úplně fuk, jste se docela rozjel,

vy nemáte nic na práci?

F. Houžňák 12.7.2016 13:45

Ale nepovídejte, umíte vy vůbec anglicky? Helejte,

já vám ten název ("Non-linearity in statistical downscaling: does it bring an improvement for daily temperature in Europe?") přeložím, abyste si nestěžoval: Nelinearita ve statistickém zmenšování měřítka: přináší-li zlepšení denní teploty v Evropě? Zajímalo by mě, jak může nějaká nelinearita v nějaké statistice zlepšit teplotu v Evropě, to ji zvýší, nebo sníží, a proč je to pak lepší, když je větší zima nebo teplo? Dělá to už v průběhu výpočtu, nebo dodatečně, nebo předem? Není to skvělé, když můžu řídit teplotu nějakou nelinearitou? To byl přece dávný sen. Vy jako vrcholný klímatolog určitě vysvětlení budete mít a poskytnete ho, nám, svým věrným čtenářům.

L. Metelka 12.7.2016 13:37

Re: Kdybyste místo těchhle zbytečných žvástů

Máte to už v názvu: nelinearita statistického downscalingu.

F. Houžňák 12.7.2016 13:06

Kdyby tu vodu Egypťani nedováželi z Brakitu,

ale z Asuánu, tak by tyhle problémy neměli ... Už jste se domluvil s Metelkou na té publikaci?

F. Houžňák 12.7.2016 13:02

Kdybyste místo těchhle zbytečných žvástů

radši vyplodil nějakou tu hodnotnou publikaci, aby z vás lidstvo něco mělo. Mimochodem, není mi úplně jasné, jak má nelinearita zlepšovat denní teploty v Evropě, to jako jsou pak vyšší, nebo nižší, nebo co se na těch teplotách zlepšuje? Úplně vám to tam chybí, to bych vám jako reviewer zásadně vytknul a poslal zpátky. Já jsem vždycky myslel, že teploty jsou dané od Pánaboha nebo od přírody, a že by na nich teď nějaká nelinearita měla něco zlepšit?

F. Houžňák 12.7.2016 12:48

To je mi novinka, že se o něco snažím,

oč jako bych se měl snažit? Nemáte, mezi námi, trošilinku halucinace?

L. Metelka 12.7.2016 12:37

Re: No a tak proč se ozýváte, když jsou vám,

Já jen abyste věděl, že se snažíte úplně zbytečně... :-)

Howgh...

F. Houžňák 12.7.2016 12:31

No a tak proč se ozýváte, když jsou vám,

jak vcelku nedůvěryhodně tvrdíte, úplně fuk? Nějak vám ten fakt - že jste toho moc nevyplodil, ale ostatní v jednom kuse poučujete a zesměšňujete - šramotí na pýše, nemýlím-li se. Superbia a vanitas, to jsou potvory.

L. Metelka 12.7.2016 12:23

Re: Já jo, jenom jestli vy. A publikace by stačila

Věříte tomu, že Vaše názory jsou mi úplně fuk? :-)

F. Houžňák 12.7.2016 12:01

Já jo, jenom jestli vy. A publikace by stačila

od Metelky jakákoliv v impaktovaném časopise, on má totiž jenom jednu jedinou, po všech těch letech obětavé vědecké práce a poučování nevědomců na chatech. Můžete mu nabídnout svojí pomoc, že to jako za něj fundovaně napíšete, určitě vás přivítá s otevřenou náručí.

F. Houžňák 12.7.2016 11:58

Já za to nemůžu, že si to Metelka myslí,

nebo to aspoň účelově v diskusích hlásá, to jste mě možná špatně pochopil. I když o to tenkrát nešlo. V Německu nerozhodli o vystoupení z jádra po obšírné diskusi, žádná se nekonala, rozhodla o tom Merklovka se skupinou svých pochlebovačů a vlezdoprdelistů, vezouc se na vlně německé zelené hysterie, aby Němci nevolili zelené bolševiky, ale ji.

V. Klepetko 12.7.2016 11:50

Re: pane Klepetko

P.S. "Velké zamrzání" Země beru jako příklad faktického zhroucení systému, vyvolaného posilující se zpětnou vazbou. Stalo se to v minulosti již 2x...

P. Rada 12.7.2016 8:20

Re: Koukám, že Metelka přesedlal z meteorologie

Přijde mi pro Vás příznačné pane F.Houžnáku, že úvodem začínáte s tématem astronomie pak přeskočíte ke klimatologii a ptáte se na meteorologii.

Takový multioborový přístup považuji za vítaný a zejména od těch kteří ho zvládnou - ale jen tak "mimochodem" si kladu otázku jestli dokážete mezi obory rozlišovat a jak by asi mohla vypadat publikace která by Vás uspokojila?

Možná jste ledacos přečetl a tak poprosím o nějaký typ k věci.

J. Schwarz 12.7.2016 8:17

Re: Koukám, že Metelka přesedlal z meteorologie

Jenom tak na okraj - v Německu rozhodli o vystoupení z jádra po obšírných debatách "highly inteligent and sophisticated" jaderní fyzikové nebo zelenými šílenci vyděšená veřejnost po Fukušimské katastrofě? Jestli se může k jaderné energetice vyjadřovat každá kadeřnice nebo redaktůrek bulvárního plátku, proč by titíž lidé nemohli rozhodnout o tom chtějí-li platit stamiliardy za spasitelskou misi pár desítek tisíc šílenců a vyděračů.