O. Mayer 28.4.2016 14:14

Re: zelený jsou dogmatici a demagogové , ...

.. maje dvě atestace z vnitřního lékařství řekl bych, že o etiologii karcinomu štítné žlázy budu přece jenom vědět něco víc než vy. Čili mi nic nesplývá, karcinom štítné žlázy stále patří mezi malignity a kauzalitu jeho excesivního výskytu po havárii v Černobylu naprosto nikdo nespochybňuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Brezina 27.4.2016 12:13

Re: Rada jako vždy zcela mimo mísu?

P. Rada je pro mne klasickým příkladem umanutého blba – přehledně mu vysvětlíte, v čem se věcně mýlí a proč neargmentuje k meritu věci, a on vás zavalí ještě mimoběžnějšími argumenty. A takoví lidé mají i volební právo...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 27.4.2016 10:35

Re: Rada jako vždy zcela mimo mísu?

Pane Brezino pokud bych to měl shrnout naopak já, pak Vy jste ve výročí tragédie napsal štvavý článek, kde nedostateky systému člověk + jaderný stroj nekorektně svalujete na kolektivní vinu někoho kdo Vám zřejmě leží v žaludku. Zneužíváte tak lidskou hloupost, aroganci i tragédii k osobním politickým cílům.

.......................................................................

Nobelovku asi nedostanete také proto, že si pletete transmutaci a transformaci. Pokud Vás a někoho dalšího přeci jen zajímá jak radionuklidy i při naměřeném zdánlivě bezpečném pozadí ohrožují dál život na Zemi. Pro ilustraci připomínám jiný případ potravních řetězců (než kanci v čechách - níže) ve kterém se metabolicky transformuje a přitom koncentruje jinak už zdánlivě bezpečně rozptýlený radionuklid. Podívejte se na osudy lidí s blýskosti atolu Bikiny:

http://refresher.cz/26050-Smutny-pribeh-kmene-z-atolu-Bikini-ktery-doplatil-na-americke-testovani-atomovych-bomb-behem-Studene-valky

Podotýkám, že pro běžnou turistiku, potápění, sportovní rybolov... je tato oblast dnes už zcela bezpečná. Nebezpečné by ale mohlo být pokud by člověk začal v místě trvale žít a živil se jen s toho co mu dává okolní příroda k dispozici. Pro ty domorodce se konkrétně ukázalo nebezpečné třeba trvale konzumovat ovoce tamních kokosových palem. Podobně pro nás v českém dolíku by mohlo být doposud nebezpečné žít jen "domorodě" a masa divočáků - zvláště když ti se předtím nabaští jistého druhu houby.... Nejspíš se mi vysmějete pro nepravděpodobnost takových jevů. Nemusí to být až zas tak k smíchu nějaké gravidní mamině která sice sotva od své "přírodní stravy" zemře - ale může se jí narodit dítě s celoživotním poškozením. Nárůsty četností novotvarů u postižených jste příznačně také pominul. Legraci si s tohoto problému dnes nedělají ani japonští neženatí či neprovdané ještě před pár letty děti ... ve chvíli kdy si vybírají partnera a ukáže se, že žil v inkriminované době poblíž Fokušimy - zdroj Michio Kaku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 27.4.2016 10:19

Re: Výborný článek!

Vídím, že Vidím je hňup, který se nezmůže na žádný argument!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Brezina 27.4.2016 9:37

Re: Rada jako vždy zcela mimo mísu?

Takže si to přehleně shrňme. Já napíšu článek o zdravotních následledcích Černobylu. Rada napíše, že to není pravda, protože reaktor vybuchnul kvůli experiemntu. Je to asi stejné, jako kdyby chemik tvrdil, že reakcí kyseliny sírové a louhu vznikne voda a sůl, a Rada oponoval, že to není pravda, protože Francie je od Angllie oddělena Lamanškým průlivem. A s takovými lidmi musíme na Neviditelném psu ztrácet čas....

Btw. jak radionuklidy "transformují v metabolických řetězcích" ví asi jen sám Rada. Kdyby to byla pravda, bylo by to z fleku na Nobelovku. Že by se třeba z uhlíku v travicím traktu stávalo dejme tomu zlato?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 27.4.2016 9:33

Re: Jestli někdo zneužívá tragédii Černobylu k propag, je ničema

Zvažování rizik a ekonomiky je o volbě optimální cesty. Zničení další JE s důvodů selhání v systému člověk stroj je předpovězeno do zhruba 50let. Novým typem "selhání" je totiž podcenění nového nebezpečí terorismu u reaktorů starší konstrukce.

Příklad toho jak ekonomicky na JE dnes nahlížejí na rozdíl Juraxe a dalších příznivců JE v Lucembursku, dávám k úvaze. To tuplovaně proto, že efektivita dnes už údajně konečně bezpečných elektrárwen 3+ grnerace je v důsledku nákladnější konstrukce zas až tak nízká, že se nevyplácí je realizovat:

http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/zavrete-jadernou-elektrarnu-zaplatime-vam-nabizi-lucembursko-francii-1287518:

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 27.4.2016 8:07

Re: Rada jako vždy zcela mimo mísu?

Pane Brezino ten film není o zravotních následcích (jak se domníváte) ten je o lidské aroganci a chtivosti které vyústily v tragédii s doposud nebezpečnými následky. Tuto tragédii jste nekorektně přišil právě Vy hned v úvodním textu "zeleným".

Jiní ji přišili "rudým"... Mám na rozdíl od takového zůžení za to, že je to důsledek obecná lidská vlastnosti která se dá se doložit i na příkladech a filmech o selhání reaktorů v USA nebo Japonsku a s toho je snad apolitičnost problému dost zřejmá.

Lidský faktor je prostě extrémě nebezpečný ve spojení s enormě koncentrovanou a doposud nezvládnutou jadernou energií.

Pokud jde o to co je a není "mimo mísu" pak k dopadům Černobylu právě na to zdraví jsem se vyjádřil už předtím: Autor: P. Rada Datum: 26.4.2016 12:03... ale k tomu jste žel "momo mísu" svých výlevů typu - s kým má cenu diskutovat... nereagoval a to ačkoli jsem Vás přímo jmenoval:

..."O celém problému transformace v metabolických řetězcích ale právě Brezina pokrytecky až drze mlčí.".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Vidím 27.4.2016 0:59

Re: Výborný článek!

Rybak, se mi zda, ze vy budete asi najaty hnup.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 27.4.2016 0:02

Re: Jestli někdo zneužívá tragédii Černobylu k propag, je ničema

Nicméně pravděpodobnost selhání airbusu i moderní jaderné elektrárny je únosně nízká a riziko akceptovatelné. Nic jiného se k tomu nedá dodat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Brezina 27.4.2016 0:01

Rada jako vždy zcela mimo mísu

Podíval jsem se na film, který o kousek níže doporučuje P. Rada. O zdravotních následcích havárie (o kterých můj článek pojednává) tam není ani slovo. Prostě zcela mimo, ale na to už jsme u Rady zvyklí ze všech diskusí, do kterých se tu zapojuje. Viz zde: https://www.youtube.com/watch?v=qJWoxUzZPNM

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 26.4.2016 23:58

Re: Jestli někdo zneužívá tragédii Černobylu k propag, je ničema

To jistě.

Nicméně vzhledem k četnosti letů dopravních vzducholodí za celou historii, jakož i počtu nalétaných kilometrů i přepravených pasažérů jsou na tom i přes Vaši námitku - nesporně pravdivou - ty airbusy o hodně řádů líp. Asi tak miliónkrát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 26.4.2016 23:52

Re: Kdo Vám tu manipulaci platí?

Za domácí úlohu si, pane Hamáčku, určete, kde se ve Vašem příspěvku mýlíte.

Nápověda: Všude :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Brezina 26.4.2016 23:42

Re: Kdo Vám tu manipulaci platí?

Greenpeace tedy podle vás byli založeni až čtyři roky po Černobylu? Před dubnem 1986 protijaderné kampaně nevedli? Nechcete si o tom nejdřív něco nastudovat, abyste nevypadal jako hlupák? Jinak platí mne samozřejmě ČEZ a Mossad, to je o mně známo...:-))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hamáček 26.4.2016 23:28

Kdo Vám tu manipulaci platí?

Píšete - " ...je uváděn 22 % nárůst umělých potratů v měsících po havárii. Jeden z celkových odhadů udává 100 – 200 000 uměle potracených dětí v celé západní Evropě."

A přitom to svádíte na ekologické organizace po revoluci tj. více než 4 roky po této jaderné katastrofě?!

PS: děkuji p. Radovi, že věnuje svůj čas Vašim dezinformacím...

Také jsem koukal, že je k Vám přiřazen článek o novinářské žumpě - to se mi zdá příznačné...

Děkuji, že je nám umožněno nést v nejkratší možné době odpovědnost za naše myšlenky, slova a činy...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

26.4.2016 21:37

Re: Jestli někdo zneužívá tragédii Černobylu k propag, je n

Problém bude v tom, že to co jste někdy někde slyšel zaměňujete s fakty. Přičemž fakta jsou taková, že jak letecká doprava je tím nejbezpečnější druhem dopravy a tak stejně je jaderná energetika zdrojem, kterému padlo za oběť nejméně lidských životů a má nejmenší vliv na životní prostředí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Brezina 26.4.2016 19:52

Re: :-)

To patřilo Šimkovi, systém to na vlákno zařadil jinam.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Brezina 26.4.2016 19:50

Re: :-)

Vy jste především agresivní a nevěcný podivín, se kterým z princpipu nediskutuju stejně jako se Šimkem:-))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 26.4.2016 19:48

Výborný článek!

Žijeme na povrchu Zemského atomového reaktoru na jehož lokálně velmi odlišnou radiaci si lidstvo už dávno zvyklo a vytvořilo si opravné mechanismy na eventuálně poškozenou DNA! Svou celkovou kondici a imunitu si mnozí z nás jezdí zvyšovat do radonových lázní! Nadměrný strach z radiace byl záměrně šířen členy "klubu" vlastníků atomových zbraní! Tvrzení "hnutí", placených Rakouskem, které nemůže připustit, že odstavení je nové JE byl projev "zeleného" idiotismu, jsou trapná a směšná!

Do nejbližšího okolí Černobýlu se vrátila zdravím kypící živá (ekologisty pochopitelně nezastrašená) příroda. A snad kromě mechu schovaného ve štěrbinkách v asfaltu, nikde zvýšená radiace není! V Černobýlu stejně jako ve Fukušimě škodil především strach z radiace!

P.S. Přičteme-li k obětem hysterie z ozáření, oběti zákazu DDT (masový návrat malárie), nesmyslné strašení "ozónovou dírou" (pandemie nedostatku vitaminu D, strašení a vydírání zemí pěstujících GMO, strašení "chemickými jedy" (zanedbatelnými vůči jedům přírodním, např. aflatoxinům)... zjistíme, že "zelení" nebezpečně ohrožují zdraví lidstva (a jeho symbiózu s přírodou)!

Za tento článek panu Březinovi děkuji!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Novotny 26.4.2016 19:48

Re: Jestli někdo zneužívá tragédii Černobylu k propag, je n

U Airbusu se nikdo neodváží tvrdit, že je havárie vyloučená. U JE je to slyšet docela často.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

26.4.2016 19:39

Re: Jestli někdo zneužívá tragédii Černobylu k propag, je n

Fakta jsou taková, že v současnosti airbusy (a boeingy) přepraví každý rok miliony lidí, kdežto zepelíny ve 30. letech dopravovaly stovky lidí ročně. Totéž platí i u jaderných elektráren. K obětem na životech došlo pouze u komoušského hokuspokusu, na Three Mile Islandu ani ve Fukušimě v souvislosti se samotnou nehodou nezemřel nikdo, přičemž jediná myslitelná alternativa, tj. pálení uhlí, ropy a plynu, zabije každoročně tisíce lidí, o tom, že díky pálení uhlí se do prostředí dostane mnohem víc radioaktivity než při provozu JE.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Novotny 26.4.2016 19:15

Re: Jestli někdo zneužívá tragédii Černobylu k propag, je n

Nevšiml jsem si, že bych si stěžoval, pouze jsem konstatoval fakta.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Novotny 26.4.2016 19:13

Re: Jestli někdo zneužívá tragédii Černobylu k propag, je ničema

Ale vážně, zatím byly tři vělké havárie, z toho dvě s exclusion zonou. K žádné teoreticky nemělo dojít. Každá byla jiná. Ta příští bude opět jiná a opět bude svými stvořitely vyloučená, protože, pokud by ji dokázali předpovědět, tak by elektrárnu proti tomuto zabezpečili.

Kromě současného typu budete mít nevyzkoušené minielektrárny (lahoda pro teroristy), několi typů elektráren 4té generace s nevyzkoušenými parametry a jednou možná i termonukleární drobek, který už vůbec nebude nikdo umět plně předpovědět, respektive ho nenapadnou všechny možné, i málo pravděpodobné scénáře.

Prostě technika občas selže, i u ten moderní Airbus může za jisté situace poslat zamrlý rychloměr. Buď to riziko chceme nést, protože věříme, že to výhody vyváží, nebo ne a tak zvolíme jinou technologii. Ale tvrdit, že se nikdy nic nemůže stát je pohádkou pro malé děti a staré babky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

26.4.2016 19:09

Re: Jestli někdo zneužívá tragédii Černobylu k propag, je n

Nikdo vám nebrání cestovat vždy a všude pouze po svých a doma si svítit loučemi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Novotny 26.4.2016 19:02

Re: Souhlasím s Vámi, pane.

Ano, asi v Německé televizi nepovažovali Sudety a Šumavu za součást ČSSR.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Novotny 26.4.2016 18:58

Re: Jestli někdo zneužívá tragédii Černobylu k propag, je ničema

Jiste, při havárii moderního Airbusu zemře zpravidla podstatně víc lidí, než tomu bylo u té vzducholodě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 26.4.2016 18:23

Re: Porošenko na ČT24

Nevykládejte, že tam vletěli nepřipravení ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 26.4.2016 18:21

Re: :-)

To nedokáže nikdo, Šimku von Trutnov. I s vámi je to obvykle skoro nemožné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ráž 26.4.2016 18:15

Re: Je to stejné?

Vy jste demagog jak vyšitý. Srovnávat technologii a bezpečnost elektrárny v Černobylu, o odbornosti obsluhy ani nemluvě, s jakoukoliv moderní "atomkou" je bezuzdné klamání a strašení veřejnosti.

A důvody proč Francie zastavila projekty dalších reaktorů jsou ryze ekonomické a s jadernou bezpečností to nemá co dělat.

Strašit dnes Černobylem, kdyby jako stál uprostřed Francie, je stejně relevantní jako strašit výbuchem parního automobilu na Champs Elysee. Žádná elektrárna typu "Černobyl" na světě není, stejně tak jako nejezdí nikde na světě parní automobil tylu "Sentinel".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Novotny 26.4.2016 18:11

Re: Pane, víte jak daleko je Pripjať od Černobylské elektrárny??

V době internetu není pro takového tupouna jako jste Vy omluvy.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Chernobyl_radiation_map_1996.svg

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ráž 26.4.2016 18:05

Re: NE - Souhlasím s Vámi !

Nebuďte směšný. Vždyť jste nemohl tehdy žádný dozimetr kalibrovat. Měřáky se kalibrovali jen v Dukovanech a Jasl.Bohunicích ve stíněných kobkách. Jinde "zamořené" pozadí výsledky zkreslovalo ne po týdnu, ale už pár hodin po zaznamenaném spadu.

Jinak souhlasím s názorem, že zejména na Moravě byl spad silný a to tak, že i alarmy v dukovanské elektrárně automaticky spustily, což jsem zažil, neb jsem tam v tu dobu byl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek