28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

EVROPA: Cameronovo rétorické vítězství

V pátek večer po dvoudenním maratonu schůzí (a jedné neprospané noci), po handrkování premiérů, co případně ubrat či doplnit, bruselská konference 28 států Unie schválila předjednanou dohodu s Británií, jejíž premiér okamžitě pronesl k národu brilantní projev.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
O. Istvanfy 25.2.2016 8:02

Re: autor upozornil na ...

Ak to p.Klaus robil pre vlastný prospech, tak je inteligentnejší ako som čakal. Ja som myslel, že zasa počúval Hlas Ameriky.

J. Lepka 24.2.2016 19:39

Re: Už byste mohl, pane Tomsklý, vědět,

A co si takhle článek přečíst znovu a pomalu ? Možná by vám pak neuniklo, že pan Tomský popisuje karikaturu:

Na jednom obrázku vystupuje Cameron z letadla jako Neville Chamberlain po návratu z Mnichova a mává dohodou se známými slovy: „Ujištuji britské občany, že přináším mír našich časů...”

P. Čech 24.2.2016 19:23

Re: autor upozornil na ...

A jsme zase u toho nepochopení našeho volebního systému podle zásad poměrného zastoupení. U nás nejsou voleni politici (zde Václav Klaus), ale politické strany (zde ODS). Politické strany občanům nadiktují své kandidátky a konkrétní lidi na nich umístí na volitelná místa podle jejich vůle. Voliči zde potom volili ODS a nikoliv Klause či někoho jiného. Že ldé proti tomu nevystoupili? Oni totiž ti lidé o tom mnohdy ani nevěděli. Je sice pravdou, že neznalost zákona neomlouvá, nicméně se Vás zeptám. Věděl jste Vy konkrétně o existenci zákona o referendu a znal jste jeho obsah? Já v té době , přiznám se, nevěděl. A také o tom to je. Lidé byli vlastizrádci postaveni před hotovou věc a vůbec neměli čas ani prostor, ba ani nástroj, pomocí něhož by mohli protestovat. Nástroje přitom byly jen dva. Referendum a revoluce.

P. Čech 24.2.2016 19:11

Re: autor upozornil na ...

Rozdejchával, nerozdejchával, to vůbec není důležité. Důležité je jak konal. Nejen on. Ústavní zákony jsou totiž obecně platné a závazné, zejména pro politiky.Správně, pokud tomu bylo tak, jak píšete, měl podat na Vl. Mečiara trestní oznámení pro porušování tohoto zákona. Nejen na Mečiara, ale i na Čarnogurského a další, pokud nějací další byli. Mám za to, že tomu bylo poněkud jinak. Václav klaus chtěl být premiérem a za stávající situace to nešlo. Prezidentem byl pan Václav Havel a premiérem musel být Slovák. A tak se mu rozbití státu náramně hodilo. Také se tím premiérem potom stal. Pokud se odvoláváte na tvrzení nějakého novináře, který byl u jednání, tomu se vůbec nedá věřit. Novináři jsou totiž sortou lidí, kterým věřit znamená sebezáhubu. Pravdu u nich hledat nelze.

P. Čech 24.2.2016 18:57

Re: Je fuk, jestli "jen" SNS

Paní Kanioková, také jsem dosti pobýval na Slovensku. To, co popisujete Vy, jsem zaznamenal pouze v okolí Žiliny a částečně ještě Banské bystrice. Jinde tomu bylo silně naopak. Ale na to můžeme mít samozřejmě odlišné názory. Zdánlivý rozpor mohlo vyřešit jediné. Dodržení ustanovení čl.1, odst. 2 ústavního zákona č.327/1991 sb. O referendu. Tento článek ústavního zákona vyžadoval k rozhodování o vystoupení ze svazku ČSFR j e n referendum. Celé dění v roce 1992 se konalo v příkrém rozporu s tímto ústavním zákonem, což byla chyba. Nejen chyba. Byla to vlastizrada a zločin. Kdyby totiž bylo referendum vyhlášeno (nebo i dvě referenda, jedno v ČR a jedno v SR), jen to by ukázalo skutečnou většinovou vůli Čechů a Slováků. Toho se však mnou zmiňované mocichtivé osoby bály jako čert kříže. Oni totiž svou vůli mylně považují za vůli občanů státu.

D. Polanský 24.2.2016 18:51

No jo, mají tam 3 melouny muslimů

každé dva tři roky jim přibude jenom souložením 300 000 nových muslimáčků. Mají se na co těšit. Tak jim ale třeba.

P. Čech 24.2.2016 18:45

Re: Bitva o hlasy vzplála?.

Nemyslíte, pane Václavíku (a nebo nemyslíš Václavíku?), že když dávám před jméno "pan" nemusím při tom mít nějaký záměr? Co se Vám líbí více? To, jak jsem Vás oslovil prvně a nebo jak v závorce? Samozřejmě že ne všude se označení "pan či paní" používá. Pokud se však o někom vyjadřuji, je toto označení přinejmenším slušností. A nebo dnes již platí že "bylo"? Je mi 70 let a byl jsem slušně vychován. V době, kdy jsem vychováván byl, bylo u slušných lidí používání slova "pan či paní" před jménem pravidlem slušnosti. Je sice pravdou, že po určité období bylo toto slušné oslovení nahraženo nadávkou "soudruh", to je ale o něčem jiném. Tak tedy, budu i nadále u lidí používat před jménem slova pan či paní a jen doufám, že tomu tak bude i u ostatních slušných lidí.

T. Krystlík 24.2.2016 17:31

Re: Už byste mohl, pane Tomsklý, vědět,

Nebyla. Jenže ani Vy o tom nic nevíte. Alespoň nepíšete články jako pan Tomský.

A. Richter 24.2.2016 17:05

Re: Bitva o hlasy vzplála?.

Václavíku, ty jsi ten, co v hospodě "U Antona" tvrdil:" Nic neřeš, po ničem nepátrej."?

To by mnohé vysvětlovalo.

.... *8-D

R. Tesařík 24.2.2016 17:05

Re: Už byste mohl, pane Tomsklý, vědět,

A byla úplně na hovno.

O. Istvanfy 24.2.2016 15:48

Re: Je fuk, jestli "jen" SNS

"Na Slovensku po slovensky". Takých bolo všade dosť, ale zďaleka nie väčšina. A v Rusku ste boli?

V. Vaclavik 24.2.2016 15:10

Re: autor upozornil na ...

Ti politici vzdy byli nasi politici, kdyz neslo o totalitni statni zrizeni.

Se Slovaky to bylo tezke od listopadu a logicky to smerovalo k rozpadu. To ze lide nebyli pro, ale nevystoupili proti tomu, jen znamena, ze to jejich pro bylo jen vlazne, spis takove to lino-honzovske prani setrvat v tom, v cem jsme, do niceho nerypat... smradek, teploucko...

Vztah obcanu a politiku neni jako vztah deti a rodicu, kdy deti si rodice nevybiraji, jako si sve politiky vybiraji obcane - a proto jsou za ne zodpovedni a nic je neomlouva, stejne jako neznalost zakonu neomlouva. Kdyz politici mluvi a jednaji pitome, odrazi se to automaticky na jejich volice, obcany, protoze ti jsou snad, ci prece svepravni.

V. Vaclavik 24.2.2016 14:52

Re: Bitva o hlasy vzplála?.

Tituly se uz dlouho nevrsi, staci prezident, pan prezident neni vhodny, kdyz uz jen protoze by to priste taky mohla byt pani prezidentova ;)

Doporucuji precist si pravidla nejen naseho jazyka, ale vubec kazdeho civilizovaneho. Sice to neni argument, ale vsiml jste si, ze svetove vedecke zurnaly, napriklad, si nemysli uz nejake to stoleti, ci kdovijak dlouho, ze pridomek pan apod., se u zavedenych jmen, u kapacit vedy, apod, nepouziva? A napodobne to plati i k soucasnym funkcionarum, politikum, atd. atd., kde pouziti pridomku pan zavani nepatricnou familiernosti a tim snizovanim funkce, uradu, titulu... cili dosahnete naprosto opacneho zameru, nez si pomylene myslite? Jeste ze nejste napriklad knizni vydavatel, zajiste byste uvedl autora i na titulni obalce jako pan, pani... hloupost lidska proste nezna mezi.

Ale vazne, nic jste nepochopil, ostatne se to od provinilcu ani neda ocekavat. Jeste jsem nezazil, ze by se u nas nekdo nebranil, at uz je protiargument jakykoli.

J. Cervenka 24.2.2016 14:20

fandit

jeden by tak rad fandil Anglii, jako znalec pomeru, Tomsky - nebyt Londonistanu a britskych totalne idiotskychn postoju k imigraci a muslimum. Tim bude Britanie zavodit s EU kdo driv dosahne pomeru nesnesitelnych k normalnimu zivotu.

J. Kanioková 24.2.2016 14:14

Ano, souhlas..

A ODS taky jako jediná z českých v zájmu udržení republiky kandidovala na Slovensku v naději, že tam přibude velký počet těch Slováků, kteří jsou proti rozdělení..

J. Kanioková 24.2.2016 14:10

Je fuk, jestli "jen" SNS

Já se na Slovensku velmi aktivně zúčastňovala "boje" za NErozdělení Československa. Takže až moc dobře vím, jak ta situace vypadala.

Neposuzujte situaci, kterou znáte jen ze svého okolí, jezdila jsem po celém Slovensku a vím, jak Slováci mimo centra až fanaticky stáli o rozdělení, o suverénní Slovensko.

J. Berger 24.2.2016 14:09

Re: autor upozornil na ...

Bylo to trochu jinak, vím to od novináře, palamentního zpravodaje, který byl u toho "rozdělovacího" jednání. Schůze Mačiara s Klausem byla původně svolána, aby se dohodly podmínky federace Česko-Slovensko. Nikoliv tedy aby se rozdělily státy. Mečiar ale řekl, že o ničem jiném, než o rozdělení státu jednat nebude Klaus vyšel ven a asi půl hodiny seděl o samotě a "rozdejchával to". Potom se vrátil do jednacího sálu a státy se rozdělily, když tedy Mečiar jinak nedal. Opravdu to tedy nebylo z iniciativy Klausovy, ten se holt podrobil nezbytnosti.

J. Kanioková 24.2.2016 14:02

:)))))

P. Čech 24.2.2016 13:01

Re: autor upozornil na ...

Češi a Slováci nikde a nikdy nežvatlali. Hloupě žvanili pouze někteří politici a novináři. Společný československý stát jsme nemuseli žádnými okolnostmi přinuceni sdílet. Podle mého názoru (nebylo k tomu vyhlášeno referendum, což vyžadoval ústavní zákon) většina Čechů a i Slováků nebyla pro rozbití společného státu. Je nakonec vůbec otázkou zda rozbití ČSFR je právně platné, když k němu došlo v zásadním rozporu s ústavním zákonem č. 327|/1991 s., který v té době platil.

P. Čech 24.2.2016 12:53

Re: autor upozornil na ...

Zde nelze hovořit o stranách , resp. jejich členech. Vlastizrádné a protiústavní činnosti se dopustili mocichtiví jedinci, zejména Vladimír Mečiar, Václav Klaus, Ján Čarnogurský, Jan Stráský a pár dalších. A Václavu Klausovi věřili a věří snad jen Pražáci.

T. Krystlík 24.2.2016 12:51

Už byste mohl, pane Tomsklý, vědět,

že Neville Chamberlain při vystupování po návratu z Mnichova v Londýně z letadla, nedržel triumfálně nad sebou mnichov­skou dohodu, nýbrž den po ní v Mnichově podepsané britsko–německé prohlášení o tom, že obě země nepovedou mezi sebou války, že budou konzultovat jakékoliv otázky týkající se obou zemí a pokračovat v úsilí při odstraňování možných zdrojů různic a tím přispět k zajištění míru v Evropě.

P. Čech 24.2.2016 12:50

Re: autor upozornil na ...

Není to rozdíl, pane langere. V roce 1992 byl platný ústavní zákon č.327/1991 sb., který v čl.1, odst.2 požadoval pro vystoupení ze svazku ČSFR v ý h r a d n ě referendum. Konání pana Václava klause a několika dalších bylo v zásadním rozporu s tímto ústavním zákonem. Dlužno ovšem dodat, že veškerá činnost, tedy i schvalování nové ústavy a zákona o zániku ČSFR bylo protiústavní. O tom zde píšu.

P. Čech 24.2.2016 12:45

Re: Bitva o hlasy vzplála?.

Přidám-li k nějakému jménu slovo "pan či paní", dávám tím na vědomí, že si těch osob svým způsobem vážím. |Pokud toto slovo před jménem neuvádím, , znamená to, že mluvím o nějakém Novákovi či Opršálkovi. Skutečnost, že toto označení dnes novináři nepoužívají je jen otázkou pokleslosti dnešní kultury vyjadřování. Můžeme se tak dozvědět např. že "Zeman řekl" a nikoliv že "pan prezident Zeman" řekl. Podle mne je používání slova pan či paní před jménem ukázkou jisté kultury vyjadřování, když už ne úcty k vyjadřovanému. Nepoužívání slova pan či paní před jménem mi silně připomíná velmi rozšířený dnešní nešvar tykání lidem, které osobně neznám. Jde totiž o nešvar, ukazující na nevychovanost tykajícího, hodící se snad jen mezi soudruhy či teenagery na obličejové knize.

V. Vaclavik 24.2.2016 11:59

Reformovana EU

To je zavadejici popis, kdyz nejde vubec o zadnou reformu EU, ale o vyjednani vyjimek pro jediny clensky stat. A nelze ani rici, ze EU se reformovala vuci UK, to je vyznamovy nesmysl. To je jako oznacit lhare, ktery lze vsem, za refomovaneho, protoze se zarucil, ze tedy nekomu konkretnimu ve svem okoli, lhat nebude.

Na miste UK bych nezustal v nejakem spolku, ze ktereho se musi castecne vyvlikat, jako z nepohodlneho chomoutu. A kdyby ostatni zeme Unie nebyly blbe, respektive jejich obcane, pak by tento spektakl mel byt pro ne dostatecnym duvodem pro sve vlastni referendum o vystoupeni. Ja osobne si totiz myslim, ze co je dobre pro UK, je dobre i pro nas, jenze to jejich vyjednane dobro, jakkoli je toho malo, je jen pro ne, nikoli pro nas ostatni, my i na to malo muzeme jen zavistive cumet.

V. Vaclavik 24.2.2016 11:45

Re: autor upozornil na ...

Rekl bych, ze tam nejde o nejake uvedomovani si. Tyto casti UK jsou vuci Anglii v postaveni Slovaku vuci Cechum za dob spolecneho 'pisku' - piskoveho hriste, ktere jsme nuceni okolnostmi sjednoceni kdysi davno, museli sdilet. A Skotove obzvlast (nevim jak ostatni casti UK ale nemam o tom zadne iluze) maji mnohem bliz k socialisticke Unii, nez kdy meli Anglicane.

Ty dnesni ekonomicke, vskutku spise jen 'cenove' (kolik co bude stat v pristi petiletce...) argumenty proti odloupnuti, z obou stran, jsou naprosto detske, uplne stejne, jako kdyz se melo od nas loupnout Slovensko (tam bylo uplne roztomile, jak Cesi a Slovaci detsky zvatlali, ze bude zachovana spolecna mena).

V. Vaclavik 24.2.2016 11:32

Re: Bitva o hlasy vzplála?.

"pan Cameron či pan Johnson"

Pane Cechu, to vase 'panovani' je, lidove receno blbe, myslim ze je na to i nejaky gramaticky zakon, kdy se oznaceni pan, pani, nepouziva. Tuhle jsem poslouchal zaznam prednasek z fyziky, kde nejaky asi doktorsky cucak, vyrostly v te nasi pomylene politickokorektnosti, tituloval nejen Einsteina, ale i Maxwella a Newtona 'pan' a kdyby se dostal az do antiky, zrejme by to okorenil panem Aristotelem a panem Platonem... Uz chapete na techto prikladech, kde se stala chyba?

O. Istvanfy 24.2.2016 10:57

Re: autor upozornil na ...

A ešte môžeme za El ňiňo a hlad v Sudáne.

T. Kočí 24.2.2016 10:48

Re: autor upozornil na ...

my to tak vidíme.Čobolsko nie.

T. Kočí 24.2.2016 10:46

Re: autor upozornil na ...

V rozbíjení Československa máte praxi i výsledky .1939,1993.

O. Istvanfy 24.2.2016 10:39

Re: autor upozornil na ...

Áno, bolo dosť takých.