25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

POLITIKA: Bude ODS občanská a demokratická?

Vždy mne jímá úzkost a ještě jakési déja vu, když nějaká politická strana, obecně základní pilíř demokratického politického systému, která má být místem vzniku kreativních přístupů a má hýřit nápady, se namísto toho stává vehiklem starého haraburdí, trošičku opískovaného, a ještě se tím chlubí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Voráček 26.1.2016 2:36

Re: ODS se stala stranou rudočernou a to je její hrob !!!

Docela bych takovou stranu, o jaké sníte, přivítal. Opravdu už mě nebaví poslouchat řeči (za posledních sto let o výchově člověka árijského, socialistického, pravicového, levicového, křesťanského a zrovna nyní pro změnu multikulturního. (Zdá se, že Německo má na tyhle projekty přímo patent). Chtěl bych zažít svět, ve kterém se vše řeší s tolerancí k druhým a podle společenských zákonitostí, nikoli přes ideologie.

Ale vy zde o tom píšete asi dvacet let, a já nikde takový spolek nenacházím. Upřímně, jste na tom stejně, jako Milan Valach s teoriemi o přímé demokracii. Nějak chybí praxe...

H. Gene 22.1.2016 8:15

Re: Samá lež!

Ale prd.

M. Prokop 21.1.2016 21:27

Re: No, ODS měla kdysi velmi slušně

Pravice není jen pro střední a vyšší třídu, ačkoliv ti ji obvykle volí nejvíc.

Pokud skutečně funguje jak má (což u nás ještě nenastalo), je přínosná všem kromě závisláků na sociálnu.

K. Janyška 21.1.2016 21:07

ODS se stala stranou rudočernou a to je její hrob !!!

Bude nahrazena jinou. Vývoj ji přinese. Bude stát na kompozitivní teorii, ne na Bibli... Dzp.

K. Janyška 21.1.2016 21:05

Re: Pane Schneidere -

Fiala je rudočerný podvodník, milující socialistickou EU a euro a navenek plkající o jakési pravici... Dzp.

K. Janyška 21.1.2016 21:01

Re: Jsem autorem impulsu k založení ODS a můj plán,

Není to pláč. Kdo jiný, než já, znalec kompozitivní teorie se má vyjadřovat k ODS, jejíž zrod jsem vyvolal svým předem připraveným postupem a který ví, že její dnešní činnost je v rozporu s tímto vědeckým pojednáním o lidském světě ? Musíme si na skutečnou občanskou stranu tedy počkat. Mimochodem, ODS ji nazval VK a mně se to hrubě nelíbilo. Měla se jmenovat Občanská pravice. Slovo demokratická, a já se bojím, že to měl být ekvivalent podobné strany v USA, se do názvu politické strany nehodí, je automatismem a zadruhé demokracie se týké jen správy věcí veřejných, ne vnitřního uspořádání politické strany... Dzp.

J. Urban 21.1.2016 21:01

No, ODS měla kdysi velmi slušně

našlápnuto, své pozice ale opouštěla a ztrácela jednu po druhé. Dnes si žije v takovém svém akváriu a je jí v něm dobře. Neumím charakterisovat lidi, kteří dnes v ODS jsou, ani ty, kteří ODS volí. Nepatřím a nepatřil jsem ani k prvním, ani k druhým. Vím jedno: na české politické scéně zoufale chybí skutečně pravicová strana, především pro střední a vyšší třídu, bez zlodějů, lobbistů, kariéristů a parazitů. Holt jsme v Česku, nejsou lidi.

L. Novák 21.1.2016 20:29

Re: Samá lež!

Prosím vás, co je protiústavního na právu národa na sebeurčení? Vy pořád plácáte o referendu, ale to referendum z logiky věci mohli udělat jenom Slováci, resp. občané Slovenské republiky. Sami o sobě.

Vy to vážně asi nemáte v hlavě srovnané....

L. Novák 21.1.2016 20:18

Re: Jsem autorem impulsu k založení ODS a můj plán,

Znáte film Podivuhodný případ Benjamina Buttona / The Curious Case of Benjamin Button (2008)? :-)

J. Kyselková 21.1.2016 19:38

Re: Jsem autorem impulsu k založení ODS a můj plán,

Už byste mohl přestat brečet, pane Janyško, puberta se asi nevrátí.

K. Janyška 21.1.2016 19:19

Jsem autorem impulsu k založení ODS a můj plán,

předem připravený, tehdy stopropcentně vyšel. Rozbít OF, kterémum jsem byl profesionáolní manažerem od první chvíle zvolením Václava Klause do jehom čela a založit tzv. Občanskou, občanskou, ne kostelní, politickou stranu, navrhoval jsem název Občanská pravice. Měla ta být politická strana pro transformaci a pro světské pravičáky. Ne strana pro náboženské fanatiky, těch bylo tehdy už dost. A podařilo se. Vývojem se bohužel dostala pod Topolánka a bylo zle. Dostat se ale pod Fialu byl pro mne takový šok, že jsem z ní byl nucen po čtrtstoletí vystoupit. Do kostela a k lásce k rudořerné EU a k euru mě nedostane. A stydím se za něho i za dnešní ODS... Dzp.

P. Čech 21.1.2016 18:47

Re: Pane Schneidere -

Výzva to je, ale bez šance pro ODS, ale i pro jakoukoliv jinou politickou stranu. Jak nemám příliš v lásce pana Schwarzenberga, tak mu musím dát za pravdu, když po volbách prohlásil, cituji, "lidé už mají politických stran po krk". Konec citace. k tomu není vůbec co dodávat. Je to totiž celosvětový trend, tu více a zde méně patrný. Systémy, vzniklé na základě volné soutěže politických stran se přežily a to zejména proto, že se ukázaly být nefunkčními. Občané nejsou vůbec hloupí, za jaké je považují straníci a ovčané politických stran a pomalu, ale přece prohlédají. Změna visí ve vzduchu a je jen otázkou času, kdy se systémy, vzniklé na základě volné soutěže politických stran zhroutí. Kdo prohlédne dříve, bude na tom lépe.

P. Čech 21.1.2016 18:39

Re: Samá lež!

Za vlády ODS byla rozkradena celá průmyslová odvětví. Ne nadarmo vzniklo slovo "tunelování" v ČR. Rozkrádání majetku nebylo procesem "spontánním", ale řízeným. Řízeným lidmi kolem |Václava Klause, pánů Čermáka, Klaka , Kočárníka, Hrdličky a mnoha dalších, vesměs členů ODS a ČSSD. Československo se dělilo nejen z vůle n ě k t e r ý c h slovenkých politiků, ale i politiků našich. To však není to jediné, o čem jsem psal. K tomuto procesu došlo přímo činy pánů Klause, Čarnogurského, Mečiara a Stráského a to V ZÁSADNÍM ROZPORU S TEHDY PLATNÝM ÚSTAVNÍM ZÁKONEM Č. 327/1991 SB. " o REFERENDU".Tento zákon připouštěl jediné, cituji "čl.1, odst.2 - O návrhu na vystoupení ČR nebo SR z ČSFR lze rozhodnout j e n referendem". Tedy žádnou dohodou mezi politiky či jejich stranami. K tak závažnému kroku byli způsobilí a povolaní jen občané ČR a SR a to přímo. Činnost výše uvedených politiků tedy byla protiústavní a jen moc soudní (ne naše, ta je podjatá) může rozhodnout, co v dnešní době platí. Podle mne ČSFR nikdy nepřestala existovat, naše i slovenská ústava je neplatná, protože vznikla protiústavně atd. Nejsme členy EU, ani NATO, Slováci mají neplatnou měnu a tak bych mohl pokračovat. Vycházím z toho, že vznikne-li něco protiústavním způsobem, je to neplatné.

Ś. Svobodová 21.1.2016 17:56

Re: ODS udělala chyby,

Už jenom to, že jako ministra financí si nechali vnutit Kalouska bylo na ránu. Při volbách vykřikovali o snižování deficitu, aby pak opět svěřili kasu člověku, který v roce 2009 připravil největší deficitní rozpočet od vzniku ČR a v tomto trendu čile pokračoval. A ačkoliv TOP09 i ODS hlásaly snížení daní či rovnou dań, DPH okamžitě zvedly.

J. Kyselková 21.1.2016 17:47

Re: Proruský agent jásá nad bídou ODS - oprávněně

Souhlasím, pane Tesaříku - Pavel Bém byl primátorem po dvě volební období, kdy se na Magistrátě skutečně pracovalo. Prahu oddlužil a založil velkorysé projekty, se kterými ale jeho následovníci nehnuli - jen rozpatlali, potopili, prosoudili, neskutečně prodražili a zmohli se na zuřivou válku advokátů. Svést všechno na Béma, bylo to nejjednodušší.

Ať se pantátové projedou Blankou - jedinečnou v celé Evropě. To, že exprimátor Bém neskončil v teplákách po gigantické štvanici je dostatečné svědectví,

P. Čech 21.1.2016 17:43

Re: Samá lež!

Volby mohou takovým nástrojem být. Zásadně však takovým nástrojem nejsou a nemohou být volby podle zásad poměrného zastoupení kdy nejsou voleni občané přímo, ale jejich politické strany.. Občan musí mít v rukou nástroj, pomocí něhož opět musí mít možnost okamžitě a nebo v krátkém čase zvrátit činy politiků a nebo kdykoliv opět přímo, nastolit svou vůli. Volby takovým nástrojem nejsou, protože na základě nich mohou nastat kýžené změny pouze jednou za 4 roky. Příkladem budiž dnešní migrační vlna. Pokud by občané měli v rukou institut obecného referenda, dávno by již např. v ČR (ale i v jiných státech) bylo jasno. Žádná paní Merkelová, Holland, Schwarzenberg,Sobotka či Dientsbier by do věci již nijak nemohli mluvit. Občané by jim výsledkem referend již dávno přikázali co a jak mají dělat, chtějí-li zůstat ve svých funkcích. Znamenalo by to například že v ČR by již nebyl žádný nezákonný imigrant. a do budoucnosti by se s ničím takovým nepočítalo.

J. Kulheim 21.1.2016 17:25

Re: ODS udělala chyby,

Prudký nárust mandatorních výdajů je daň za navýšení všech, které byl prohlasovány pomocí hlasů poslanců KSČM. V době, kdy vládu vedl pan Nečas, tvořily mandatorní výdaje cca 82%. Vláda rozhodoval pouze o 18% rozpočtu. Takovou situaci mohl řešit. 1/Zvýšením daní. 2/ Snížením mandatorních výdajů. 3/ Půjčkou peněz a zvýšením dluhu.

Socialisté by to měli jednoduché, zadlužili by stát.

B. Rybák 21.1.2016 17:17

Re: Pane Schneidere -

Souhlasím s Vámi paní Kyselková!

J. Kyselková 21.1.2016 16:04

Pane Schneidere -

moc s tou povrchní kritikou spěcháte.Tolik strachu z ODS zase není třeba.Petr Fiala je zdatný a vzdělaný člověk s pravicovou vizí, která není snadno uskutečnitelná - nepředbíhejte s pistolí. Není nic divného na tom, že si tento statečný člověk získal důvěru členů své strany. Obhajoba pravicové politiky je naprosto nutná. Malé strany nedostanou mediální příležitost a mají malou voličskou základnu.TOPka vítá vše co europapaláši tropí. Ne tak ODS, která je realistická - díky Zahradilovi, který je aktivní a znalý. Má vedoucí funkci v koalici s britskými konzervativci EKR a reprezetuje nás nejlépe ze všech europoslanců.

Nyní v zářivé době konjuktury a obsazení pravolevého ringu firmou Babiše se na výsluní nemůže ODS dostat - je paralyzována - smetla ji účelová "protikorupční revoluce" s vyráběním důkazů a báchorek na objednávku. Je tolerováno, že bez prokázání viny. (!!!)

Ale šanci ODS má. Je to výzva.

P. Kmoníček 21.1.2016 15:42

Re: Schneider ...

Rathovi se v ODS také nelíbilo a tak přestoupil do ČSSD.

L. Novák 21.1.2016 15:27

Re: Malé odvody, nízký důchod.... živnostníci na dně

http://www.novinky.cz/domaci/392474-male-odvody-nizky-duchod-ministerstvo-posle-stovkam-tisic-lidi-varovani.html

L. Novák 21.1.2016 15:27

Malé odvody, nízký důchod.... živnostníci na dně

Malé odvody, nízký důchod. Ministerstvo pošle stovkám tisíc lidí varování...

J. Šimek 21.1.2016 14:24

Kecičky ovčí babičky, autore.

Volba předsedy partaje z jednoho kandidáta není ani ve vyspělých demokraciích zdaleka něco mimořádného.

Žádná aklamace, ale tajná volba s 93% podporou je naprůměrný mandát.

Pitvat brepty politika ex-post, co neobhájil, tak mě přišlo srandovní. K čemu asi jeho slova byla, když neuspěl? No hlavně že na nich stavíte své rozsáhlé závěry, trdlo :o)

J. Dvorská 21.1.2016 14:18

Re: ODS

Tak navrhněte něco lepšího než demokracii ! Neexistuje !

L. Novák 21.1.2016 14:08

Re: Samá lež!

Takového mimoně, jako jste vy, hned tak člověk na NP nevidí. Kromě komunisty J.Kratochvíla, který tady zasmradil předevčírem...

Československo se dělilo z vůle slovenských politiků. Jestliže tato fakta ignorujete, nemáte to v hlavě v pořádku.

"Rozkradení majetku" byl spontánní proces ("spontánní privatizace"), protože starý management stáních podniků kádrově způsobilý v komunistickém režimu v nových podmínkách měl o firmách nejlepší informace, které neváhal využít pro sebe. Ať už typickým vysáváním zisků jako "zprostředkující" dodavatel a odběratel, nebo přípravou mimořádně výhodných podmínek prívatizace pro sebe.

Příprava legislativy v procesu, který předtím nikde na světě v takovém rozsahu nikde neproběhl, by rozkradení státního majetku (díky zpoždění, které by při procesu oficiální privatizace nastalo) jenom ulehčilo a ne naopak.

Majetek státu byl rozkrádán (taky spontánně) už za totality, a ti, co byli "u toho", měli dostatek zkušeností i motivace, jak využít příležitosti, která se už nikdy (doufejme) nebude opakovat...

Š. Hašek 21.1.2016 14:06

ODS.

Má "stejné chyby kádrové a morální", jako " strany vokolo". Možná i trošičku méně.

Ale málo slibuje. A málo rozhazuje.

A asi by nechrlila buzerační formuláře/"pracovní místa" (pro neumětely, co tak jen možná votevřou Wordy v teplém kanclu).

Zkráceno.

L. Novák 21.1.2016 13:13

Re: ODS udělala chyby,

No, Nečas taky nemusel plácat blbiny, jako např. že v dané situaci by DPH nezvýšil jenom idiot... protože řada ekonomů zase říká, že v dané situaci by daně zvýšil jenom idiot...

P. Švejnoch 21.1.2016 12:52

Re: Schneider ...

Ze svého pohledu vůbec nerozumím tomu, co píšete v druhém odstavci. Posledních voleb za bolševika jsem se nezúčastnil (byl to spíš mladický vzdor, poté lehce dobrodružné pokračování s návštěvou StB na pracovišti, ale nakonec bez nějakých fatálních následků - jen jsem nedostal doporučení k dálkovému studiu).

Po '89 jsem se zúčastnil veškerých voleb (snad mimo jedny či dvoje do obecního zastupitelstva) a dlouho jsem volil právě ODS - ne výhradně, ale nejčastěji. Ta se pro mě stala nevolitelnou po Topolánkově proklamaci o "širokém rozkročení" a hlavně poté, kdy z tohoto Topolánkova postulátu začaly vyplývat praktické politické kroky této strany. Na její přinejlepším středopravé, ale spíš jen středové pozici na politickém spektru se ani po brand new inauguraci pana Fialy nic nezměnilo.

Takže nevím, jak pan Čech, ale ano - já jsem bývalý volič ODS, a ač Vám to, pane Mývale, přijde divné, volil jsem ji až po roce 1989 (resp. po roce 1991)... ;-)

J. Kulheim 21.1.2016 12:51

Re: ODS udělala chyby,

Mohla byste být konkretní? Chtěl bych vám připomenout, že vláda ODS nevládla sama a podmínky pro vládnutí se mění. Strana může mít nějaký program, ale musí také řešit konkretní situaci.

Ś. Svobodová 21.1.2016 12:21

Re: ODS udělala chyby,

Co si jasně vybavuju, že jsem volila tu ODS jejímž hlavním tahákem byl Tlustý se svojí finanční reformou. Ta samá ODS s panem Nečasem v čele mě okamžitě po volbách zradila a z reformy zbyly nepoužitelné trosky.