25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

O sudech a registraci

Pryč jsou ty časy, kdy jsem si mohl zašpásovat tím, že popudím určitou množinu lidí: byli to myslivci coby vrazi zvířat a moravští vinaři. V poslední době mi jedna množina ubyla – kvalita moravské vinné produkce se zásadně zvedla. Zbyli mi tedy jen ti vrazi zvířat (míním tím stříleče živých terčů pro zábavu, nikoli tu těžkou a odpovědnou práci v lese) a to je málo. Na moravské vinaře jsem si teď vzpomněl v souvislosti s chystanými zákony o prodeji sudového vína.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Brzák 19.1.2016 23:25

ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Základem náhledu na svůj život, či jeho směřování (tedy jakýsi můj kompas).

Ano, pokud bych někdy nenacházel v některé životní situaci způsob, jak na ten okamžik nahlédnout skrze tuto moji "mantru", budu hledat "osvícení" takové situace v dalším, Ježíšem Kristem řečeném, nebo žitém. Ale mohu s upřímností vyznat, že se mi to nestává...

A pro pana Vandase - nejde vůbec o sebevražednou blbost. Podstatné pro pochopení celého výroku je pochopení druhé části té věty - JAKO SEBE SAMÉHO -. Vůbec to neznamená, že mám sebevražedně upřednostnit svého bližního. Nejenom, že bych mu nepomohl - pokud by následkem byla má smrt, on by o mne přišel a sám by se (pozbytím tlaku ve svém životě) ve své životní situace nic nenaučil. Ale také bych tak svůj život odmítl. Je-li Bůh (nebo bůh), pak nás stvořil s láskou k životu, samozřejmě k tomu svému přednostně - jak bych si mohl myslet, že by to pak slovy svého syna vyvracel?

Onu větu překládám - miluj svůj život, abys sám sebe dobře poznal a skrze sebepoznání zjistíš, že bez svého bližního nejsi a nebudeš šťasten. Proto tedy stejně miluj i svého bližního, aby i on tebe mohl poznat a tak se Tě přestat bát. Díky tomu budete moci žít vedle sebe. Ale z toho "miluj stejně" vyplývá, že mu nemohu dopřát (tak jako to nechci dopřát sobě, pokud sebe miluji) nezodpovědnost žití na můj úkor...

M. Mařák 19.1.2016 23:33

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Tady a teď, což se mění každou "tisícinu" sekundy. O nic jiného ve Vašem životě nejde.

P. Vandas 19.1.2016 23:37

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Je to jako i s jinými slovy Krista. Byly vyřčeny v určitém kontextu a s jistým záměrem. Kdo chce porozumí. Tyto moudrosti jsou však , vytrženy z kontextu, používány v neadekvátních situacích. Třeba v situaci napadeného, přemílání výroku , "Miluj bližního svého...." je nesmysl. Nejdříve musím obstát a útočníka odrazit, a teprve potom mohu projevit nad jeho těžkým údělem soucit. Tož, tak tomu rozumím já. Níže se mne ptal pan Klouda, zda je to výklad. Odpovídám, že není, je to můj názor. :-):-):-)

M. Mařák 19.1.2016 23:45

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Vy, tedy křesťanisté, jste stejně blouzniví utopisti jako kajanisti a hayekisti, nad vámi ční jen ikonodulní klausisté...

:-)

P. Vandas 19.1.2016 23:49

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Co s Vámi pohanisto? :-):-):-)

M. Mařák 19.1.2016 23:53

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Yes We Can!

:-)

O. Kadlec 20.1.2016 0:01

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Myslíte, pane Vandas, že vplést do jedné osoby bližního a útočníka, je správná interpretace Ježíšových slov v kontextu?

M. Mařák 20.1.2016 0:05

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Pan Vandas jako správný Dostojevského Běs brzy vloží bombu pod Františkovo papafáro.

:-)

M. Mařák 20.1.2016 0:08

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Navzdory tomu křesťanskému taťkovi Ježíši ukřižovanému...

:-)

Ehm.

R. Brzák 20.1.2016 0:12

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Nemohu za pana Vandase - ale pro mne je bližním přinejmenším každá lidská bytost na zemi. Nevidím důvod si myslet, že Ježíš uvažoval jinak...

M. Mařák 20.1.2016 0:30

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Pro mne i každý šutr, každá rostlina i strom a podobně.

Nepojmenovatelné neznámo vibruje vším na této planetě.

R. Brzák 20.1.2016 0:49

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

prosím, nesmíte tak zhurta - ještě se Vás uleknou...

Ano, za bližní jistě lze uvažovat vše kolem sebe - tedy boha (nikoliv Boha, byť i "ten" je součástí)

a dost už fantazírování...

M. Mařák 20.1.2016 1:02

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Meditoval jste již někdy? Nemyslím tím jen tu prostou křesťanskou, či nevím jakou prázdnou modlitbu, ale skutečnou meditaci...

R. Brzák 20.1.2016 1:14

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Skutečně jsem hledal cestu i prostřednictvím budhismu - ale plytce, říci, že jsem dokázal meditovat, si netroufám.

Pokud ale mohu, jsem toho náhledu, že není vzdálena od prostého přijímání všeho kolem sebe s očima otevřenýma - tedy s láskou.

M. Mařák 20.1.2016 1:27

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

I skutečná a vroucí modlitba k Vaší představě Ježíše jako Božího syna a tedy Boží součástí Vás samého může být meditací, existují však systémy a postupy, které jsou efektivnější, řekl bych.

Je to ale individuální záležitost, každý věřící to vidí jinak a každý jde tou svou vlastní cestou k jedinému cíli, tedy k tomu, aby v sobě našel Boha.

R. Brzák 20.1.2016 1:42

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Vidím to podobně - jen ta efektivita je spojena s chtěním...

M. Mařák 20.1.2016 1:57

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Ano i ne, některé způsoby průzkumu vlastní osobnosti jsou podle mne mnohem efektivnější, než jiné.

O. Kadlec 20.1.2016 1:25

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Dobře, ale mé výklady evangelia a Bible vůbec jsou poněkud realističtější, řekněme i menší.

Příliš velká slova ve mně budí podezření, že jde jen o náboženské pokrytectví. Preventivně nevěřím nikomu, že je pro něj bližním každá lidská bytost na planetě, pokud ho neznám a nevidím to. Neberte si to osobně.

R. Brzák 20.1.2016 0:10

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Mohu říci, že miluji sebe, když si dovolím nezodpovědné jednání? Vždyť mne v dlouhodobém důsledku poškodí!

Mohu říci, že miluji bližního svého, když mu dovolím aby se choval nezodpovědně, například tím, že mi usiluje o život? Vždyť, zabije-li mne, za prvé přijde o mou přítomnost v jeho životě - a já ho chci milovat, tedy můžeme spolu budoucnu obchodovat. Za druhé, mám-li nějaké blízké, budou i oni usilovat o jeho život, či po něm chtít náhradu života mého. Za třetí, nenaučí se vycházet se svým bližním, takže mu bude zbývat jen cesta zabíjené bližních - a dříve, či později, natrefí na stejného, jako je sám...

Já samozřejmě nejsem kněz, abych si uzurpoval moc měnit kohokoliv - toto je můj výklad platný pro mně.

M. Mařák 20.1.2016 0:26

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Jste příliš květnatě mnohoslovný, řekl bych, což je na na netu kontraproduktivní.

R. Brzák 20.1.2016 0:51

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Děkuji za dobře míněnou radu - jen nevím, jestli má být mým přáním být produktivní právě zde, na netu...

M. Mařák 20.1.2016 1:03

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Co zde tedy děláte?

:-)

R. Brzák 20.1.2016 1:15

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

učím se? samozřejmě o sobě, jak jinak...

M. Mařák 20.1.2016 1:17

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Tady?

:-)

R. Brzák 20.1.2016 1:24

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

všude - tedy i tady...

M. Mařák 20.1.2016 1:31

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Tady je to naprostý nesmysl, hledejte to v sobě.

R. Brzák 20.1.2016 1:40

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

abych hledal v sobě a přitom se neztratil, potřebuji korektiv svého bližního, který je mi zrcadlem - i svou skepsí či sarkasmem. A tady je pouze (uznávám, že chabým) východiskem ze současného dočasného osamění v realitě.

Jdu spát - přeju dobrou noc.

M. Mařák 20.1.2016 1:53

Re: ad pan Klouda, pan Vandas a paní Kombercová -

Zkuste někdy meditovat třeba v zazenu (i v tom polovičním), soustřeďte na prázdno, na nic, na to nikoho dalšího nepotřebujete, všichni bližší, které potkáte, jsou chiméry. Je to těžké, ale obohacující.

Nebo se pokuste najít alchymistický kámen mudrců, nebo tak něco...

:-)

Dobrou noc.

R. John 19.1.2016 23:37

Tak já se nenávidím....

... to lepší já se vzpouzelo... křičelo... ale ta bestie ve mě zvítězila a pořádně jsem si nandal na talíř zemlbáby...pěkně z vánočky dělané .. rozinkama jablka prosypané, skořící sem nešetřil, navrch máslíčko ... bestia triumfális...:-)))

R. Brzák 20.1.2016 0:03

Re: Tak já se nenávidím....

Pokud jste si nandal teď, tak s Vámi souhlasím - je to bestiální, já bych takhle neusnul aspoň do tří...