19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

KLIMA: Paříž a malá doba ledová

Tak jsem si na Novinkách přečetla, že „Země světa chtějí do konce století udržet globální oteplování výrazně pod dvěma stupni Celsia ve srovnání s předindustriální érou“ (viz), a věru že jsem se podivila. Velmi jsem se podivila!

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vaňura 24.12.2015 21:57

Re: Když je autorka se vším hned tak hotová

Dne 31. 12. 1978 v poledne svítilo slunce a bylo 12 nad nulou. Tentýž den ve 22 h. bylo 14 pod nulou a hustě sněžilo. Následkem byla kalamita, jejíž součástí bylo dokonce omezení výroby elektřiny v uhelných elektrárnách do té míry, že byl vyhlášen "regulační stupeň 15," což znamenalo zastavení výroby v mnoha průmyslových provozech.

Z. Rychlý 24.12.2015 20:45

Vrtá mi hlavou,

jak nás klimatické kacíře budou fanatičtí oteplovači upalovat !

To zas bude v aleji uhlíková stopa !

B. Volarik 24.12.2015 20:38

Re: kdy už se dostaví např. klimatické sucho

Už se Česko zmátořilo z povodní?

B. Volarik 24.12.2015 20:33

Re:Co jsem říkal?

Dobrý Rada nad zlato!

M. Mařák 24.12.2015 17:25

Re: Sníh, víte někdo, co to je?

Že to patrně bude nějaká urban legend, něco jako ta zima.

D. Polanský 24.12.2015 17:24

Vybráno co se hodí, mám cíl,

tak tomu přizpůsobím výběr faktů. Ale proč ne. Zakázáno to není. Jenom od čtenáře to chce kapánek více ostražitosti a kritičnosti. Ale je fakt, že žijeme v době, kdy se otepluje. Důvody nikdo nezná a znát nebude. Perspektivně podle druhé věty termodynamické naše potomky v ntém pokolení čeká mrazivá smrt. Tomu se nelze vyhnout.

J. Šimek 24.12.2015 16:21

Re: Když je autorka se vším hned tak hotová

Pochopil, to jen vy nemáte protiargument. Jak taky proti pravdě.

M. Prokop 24.12.2015 16:10

Re: Včera v Česku padaly teplotní rekordy přes 15°C

Stejně by mne zajímalo, kde se Rada učil česky.

M. Prokop 24.12.2015 16:09

Re: Včera v Česku padaly teplotní rekordy přes 15°C

Někdy se otepluje, někdy ochlazuje, teď otepluje.

Problém je ve cpaní peněz do blbin typu boj proti CO2 místo přizpůsobování tomu, co stejně, přes všechny kecy a výdaje, neovlivníme.

M. Prokop 24.12.2015 16:07

O svátcích Vánočních to někdy bývá o sdílnosti, smíru...

"O tom" je otoman.

M. Prokop 24.12.2015 16:05

Re: Když je autorka se vším hned tak hotová

To jste už zase .....nepochopil.

K. Janyška 24.12.2015 15:16

Ale socialistické zločince všech barev přece nezajímají

relevantní informace. Je zajímá jen to, jak naplnit svoje pitomé nesečtělé a nepoučené představy a těm, kteří jim šéfují to, jak tu pitomou masu okrást... Dzp.

J. Šimek 24.12.2015 14:45

Když je autorka se vším hned tak hotová

a má tak pevný názor, že do článku o klimatologii narve i Napoleona, tak se stejnou erudicí jí poradím, ať se koukne z okna. Je 24.12.2015 a to by bez kalendáře stěží uhodla...

A dovětek - předpokládané HDP 50ti nejbohatších zemí světa bude letos asi 75 000 miliard dolarů. Pokud přesunou 100 miliard na podporu rozvojových ekonomik, tak je to pšouk ve větru a ne odhalení klimatického spiknutí, jak se autorka mylně domnívá.

P. Rada 24.12.2015 14:44

Re: Včera v Česku padaly teplotní rekordy přes 15°C

Žel nemohu s Vámi souhlasit. Vývoj teplot stále více totiž právě neodpovídá cyklickému vývoji i když v něm periodické prvky pochopitelně stále mají zastoupení. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/2000_Year_Temperature_Comparison_cs.png

Ještě do počátku sedumdesátých let měli i klimatologové nejistoty ve směru trendu. To vše s pádem železné opony, růstem globalizace a s ní iformatiky nabralo pro míru a kvalitu poznatků jednoznačný trend. Rozdíly se dnes mezi odborníky diskutují prakticky jen v jeho míře.

http://media.rozhlas.cz/_audio/00699039.mp3

Argumentovat jen 17 stoletím či jen malou dobou ledovou v zhledem k dnešku je s řady příčin doslova zavádějící. Považuji za příznačné, že v historii vždy panovala nápadná korelace mezi koncentrací skleníkových plynů a teplotou planety. Od roku 1980 do dneška však lidstvo spálilo tolik fosilů a tedy vypustilo tolik imisí CO2 a metanu jak za celou předcházející epochu. Mezi podnětem a plným dopadem je ale jen u CO2 zhruba stoletý skluz. Klimaticky proto planeta směřuje do stavu který zde panoval před 3 miliony let. Minulé doby ale mohou dát řadu podnětů na odpovědi, jaký býval vliv periodyckých jevů. Naše dnešní situace je co do příčin i trendu neopakovatelná a komplikuje jí navíc už několik oblastí kde lidstvo překročilo meze planetární stability.

http://www.stockholmresilience.org/21/research/research-programmes/planetary-boundaries.html

I. Mertl 24.12.2015 14:18

Ta paní

tomu rozumí zrovna tak, jako Václav Klaus, takže tady zapadne. Odkazů sice pár, ale irelevantní, případně neexistující. Tedy žádná věda, ale propaganda, jako u Václava. Přeji ji příjemné Vánoce a PF 2016

R. Tesařík 24.12.2015 13:08

Re: Sníh, víte někdo, co to je?

A co tím chcete říci?

R. Tesařík 24.12.2015 13:07

Re: Včera v Česku padaly teplotní rekordy přes 15°C

V 17. století taky bojovali proti klimatickým změnám. Nejdří upálili pár babek , protože jim zmrzlo obilí v červenci a babky je sraly...Pak přišli na to, že by bylo lepší upalovat movitější, páč jsou z toho parachy. Furt je to dokola.

P. Rada 24.12.2015 12:58

Re: Včera v Česku padaly teplotní rekordy přes 15°C

O svátcích Vánočních to někdy bývá o sdílnosti, smíru... - u někoho žel dál o tom familierním peskování.

P. Rada 24.12.2015 12:55

Re: Moc dobré?

Stalo se ... asi totiž psali s celého světa ... Odpověd dal papež:

http://w2.vatican.va/content/francesco/en/encyclicals/documents/papa-francesco_20150524_enciclica-laudato-si.html

Ve stručnosti je to o tom, že osud světa je ve Všech rukou - tedy i ve Vašich.

P. Novotný 24.12.2015 12:50

Re: Děkuji a zdravím.....

A opět je třeba opakovat: v Paříži i jinde si mohou odsouhlasovat co chtějí, příroda, potažmo Zeměkoule si stejně nakonec udělá, co chce. Lidičky si moc fandí, když si myslí, že mohou klima nějak ovlivnit. Jen tak na okraj, už někde byla zveřejněna ta srovnávací teplota z předindustriální doby, abysme věděli, co vlastně nechtějí překročit?

Lupen

L. Novák 24.12.2015 12:50

Re: Včera v Česku padaly teplotní rekordy přes 15°C

"Rado", propásl jste příležitost mlčet.

P. Rada 24.12.2015 12:37

Re: Včera v Česku padaly teplotní rekordy přes 15°C

Také mě ..."blbci bez kritického myšlení .. magoři" vadí a to zejména pokud se dostanou k moci. Na rozdíl od Vás ale bez rozdílu barvy pleti a vyznání.

Ta jednobarevnost, sektářství až totalitní pohled přes kolektivní vinu, totiž bývá opravdu příznakem ztráty kritického myšlení.

L. Novák 24.12.2015 12:26

Re: Moc dobré?

Napiš do Vatikánu, ať s tím už konečně něco udělají. :-P

P. Rada 24.12.2015 12:26

Re: Děkuji a zdravím.....

"Nadšeně tleskat" může být relativně účinný prostředek na předvolebním mítingu kdy rozhodují emoce.

Naopak ve chvili, kdy už se dostaví např. klimatické sucho je emotivnost jen na škodu.

Přesto jak vidí se po vzoru primitivních rituálů, kdy se bouřka odháněla zvoněním, o úrodu se prosilo modlitbami ... snažíte obdobně tleskáním zažehnat nastávající klimatickou změnu.

Obávám se, že efekt to bude mít podobný jak konejšivá pohádka. Ztratit dobrou náladu a propadat panikám ale také považuji za zbytečně škodlivé. Pěkné Vánoce.

L. Novák 24.12.2015 12:25

Včera v Česku padaly teplotní rekordy přes 15°C

ČT kdesi v teletextu uvedla, že taková teplota byla naměřena naposledy v 18. století (rok už jsem zapomněl, někdy ve druhé polovině)!

A to jsme jen přes dvě staletí zpět. Kdyby se měřilo už třeba 100000 let, tak by dnešní zelení magoři byli v ještě větší argumentační nouzi.

Mně mírná zima vyhovuje, zvláště ve městě. Bude menší spotřeba fosilních paliv, na léto jsem si pořídil (zatím na zkoušku levnou jednoduchou mobilní) klimatizační jednotku, a zelení magoři ať se vztekají. Musíme je odříznout od peněz, což znamená nevolit socialisty, pánbíčkáře, co jim velí papež, fanoušky Greenpeace, Rainbow a podobných sekt. A populistické politiky - blby bez kritického myšlení, kteří se jen rádi svezou na vlnách, které někdo v pozadí vyvolává...

P. Rada 24.12.2015 12:11

Re: Moc dobré?

Tu knihu mám, je velmi pěkně napsaná. Na druhou stranu považuji za obecně krajně nekorektní, používat jen jeden výsek geografický i časvý jako argument pro změnu globální a dlouhodobou.

Cítím se oproti Vám alarmistou nejen proto, že takto naprosto nekorektně si situaci zjednodušujete ale zejména proto, že lidské myšlení a jeho reaktivnost je ze své podstaty vázána na bezprostřední náhlé podněty. Např. v odpověd na silový bolestný atak až válku - jsme velmi reaktivní a snadno s velikou rozhodností semkneme.

Zcela naopak vůči dějům pomalejším - jako je lidské stárnutí, vleklé nemoci ale i právě podobně změny klimatu - a i kdyby měli mít dopady ještě fatálnější jak války - jsme prakticky bezmocní. Pomoci k včasnému prozření a naplánování adekvátní reakce si můžeme pomoci jen skrze neosobní hromadné zpracování dat či hromadné sdělování zkušeností. Toto jak ukazuje i historie zkáz civilizací postižených změnou klimatu však zdaleka nestačí.

Dnes jsme např nejreaktivnější na přílivovou uprchlickou vlnu - ale fakt, že jednou s příčin bylo dlouhodobé vysušování oblastí prakticky nereflektujeme. Obrazně řečeno, snažíme se pak poněkud opozdile a povrchně léčit následky, jako bolestivé metastázy - ale nikoli samu zhoubného onemocnění která tkví v poruchách metabolismu které pomíjíme.

R. Gramblička 24.12.2015 11:18

Re: Pokud vím,

To by si pak jeden řekl, že aspoň ušetříme těch 100mld eur, ale mnohem pravděpodobnější by bylo, že peníze by se rozmrhali stejně, ale tentokrát na boj s globálním ochlazováním :-)

S. Rehulka 24.12.2015 10:36

Děkuji a zdravím.....

....paní Chlumská !

Přečetl jsem a nadšeně tleskám, protože vím, že "Strašitelé a Oteplovači" budou prskat ! Jedna ta "trefená husa" už kejhá, že Vaše obavy jsou poněkud nedomyšlené !

Naopak, zdá se mi, že Váš příspěvek má logiku a historický podklad !

M. Mařák 24.12.2015 10:33

Sníh, víte někdo, co to je?

A Zima, prý v ní bývávalo chladně, nebo tak něco...

:-)

J. Krásenský 24.12.2015 10:18

Moc dobré

a na Velkou knihu o klimatu Zemí Koruny české odkazuji své známé, když propadají panice ze současného počasí. Alarmisti se však nevzdávají, už jsem od nich četl, že i střídání dob ledových mají na svědomí vývojoví předci člověka.