24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

EVROPA: Úvaha novoroční aneb Dvé svatých knih

Narodil se Kristus pán, veselme se, ale jen potichu, proboha, potichu a za zavřenými okny, protože co kdyby šel kolem nějaký muslim, že ano. Mohl by se urazit, a to víte, s uraženým muslimem nejsou špásy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Schwarz 23.12.2015 22:34

Holt kdo nechce

bojovat je v (_!_), protože stačí když se do boje hrne nepřítel. Takže buďto se vzchopíme a dáme na hubu nepříteli, nebo budeme "nastavovat druhou líc" ale pak nejen dostaneme i po ní ale navíc nakopáno do (_!_). A o ten kabát přijdeme taky!

Z. Koutecký 23.12.2015 19:39

Co nás čeká?

Náboženské spory nás určitě nečekají. Češi jsou stejně většinou ateisti. Pokud nás však blízkovýchodní a africká tsunami nakonec dostihne, pak nás především čeká nutnost živit 50-70% těch přišlých imigrantů, kteří z nejrůznějších důvodů nebudou pracovat. A že jich bude nejméně tolik závislých na sociálce ukazují letité zkušenosti z Německa, Švédska, Francie a dalších zemí. Rovněž se ukazuje, že tito imigranti se koncentrují u větších měst a vytvářejí ghetta a „no go zóny“. Nikdy nepřijmou filozofii našeho života. Naše sociální dávky rozhodně nesplní jejich očekávání blahobytného života. Drtivou většinu těchto imigrantů tvoří mladí muži. Bez práce, bez dostatku financí, bez dostatku žen se budou nudit a stanou se agresivními. Pod vlivem fanatických mullahů se jistě mnozí za této situace dají přesvědčit, ne-li přímo k teroristickým činům, tedy alespoň k jejich podpoře. Se stoupajícím počtem budou jejich požadavky stoupat a budou razantnější. Češi budou většinou jen řečnit a ustupovat stejně jako to dělají v případě Romů, jejichž agresivita se však s agresivitou mužů přicházejících z prostředí, kde platí jen zákon silnějšího, nedá srovnávat. Problémy, která nás tedy čekají budou především ekonomické a bezpečnostní. Jak se vyvine situace, pokud EU naplní v průběhu příštích let svůj původní záměr přijmout více než 50 milionů imigrantů, lze jen těžko odhadnout. Uvážíme-li však, jak žijí lidé v zemích, odkud přicházejí, a že Evropa nemá ropu, plyn ani diamanty a pod., tak optimismus není na místě. Bez ohledu na Boha, Alláha, Jehovu či jiné nadpozemské síly.

J. Hanzlík 23.12.2015 19:18

Rozpačitě a potichu

je znamením smířlivosti a ústupu. Z čeho a z jakých pozic vlastně ustupujeme? Ponechám-li stranou zoufalá sdělení nešťastníků, kteří se vezou na křesťanských tradicích, dávno už ne jen církevních, na zvycích zakódovaných v právu a chápané spravedlnosti, jací jsou neznabohové, jak jsou nezávislí, nad věcí, prostě jinými slovy přizpůsobí se nakonec všemu, tak zbývá otázka co mi ostatní, čeho si ceníme a zda-li stojí za to nebýt potichu!?

Rozpačitě a potichu je korektní Evropan nejen s ohledem na muslimy, ale i ze strachu, že bude osočován humanitáři z všelidské nelidskosti a odkázán do deviantně homofóbní a fašistoidní ohrady, proti které je fanatickými homofily vyhlašována pokrokářská osvěta s donucovacími prostředky ostouzení a filtrací informací, neboť tito nelidští tvorové by mohli ještě více zvlčit. Jakoby demokratické kyvadlo nemělo ani fyzikální právo přirozeně se vychýlit na opačnou stranu. Za těchto okolnosti mi není jasno, kdo vlastně situaci vyhrocuje. Je vůbec možné v prostředí hysterie a nepříčetného bránění pozic hledat konstruktivní přístup?

Autor, pan Luděk Frýbort, se těmito resistenčními jevy na masivní přesidlování muslimských etnik, které se nepřesně označuje jako uprchlická krize, dlouhodobě zabývá. Určitě je to vážné téma a doplnit si vědomosti v této oblasti je přinejmenším kulturní nezbytností.

B. Rybák 23.12.2015 20:21

Re: Rozpačitě a potichu

Souhlasím s Vámi pane Hanzlíku, napsal jste to skvěle!

J. Kanioková 23.12.2015 18:46

Všem zdejším diskutérům -

i panu autorovi, přeji bezvadné Vánoce, třeba i veselou vánočku či ukecaného kapra, ale POHODU :)))

V. Loula 23.12.2015 12:58

nazor

Jsem nevěřící a jakýkoliv bůh mi muže byt ukradeny. Ovšem virů považuji za vyslovene privátní věc kazdeho a akceptují ji, ovšem za předpokladu, že tento věřící zase akceptuje mo ji ne virů. A pokud se toto děje v přisne sekulární státu, jehož zákonodárství ne preferuje přikázání zadne viRy tak jsem spokojeny.

I. Fencl 23.12.2015 11:13

Podvolení

v této souvislosti nemůžu nevzpomenout na dojem, který dělá kniha Podvolení, také už v českém překladu. Kdo četl, ví, o čem mluvím. Je to kniha jednoznačně proislámská a obávám se, že už tím směrem strhla dlouhou šňůru svých čtenářů. "Dobrá práce," mohou říci jejímu autorovi islamisti. Nebál bych se říct, že napsal Mein Kampf dneška.

L. Severa 23.12.2015 11:00

Tři poznámky.

Politikové a žurnalisté ustupují jednak proto aby ukázali svůj demokratický a humánní postoj a také i ze strachu (prokletí autora Satanských veršů je mementem). Pan Frýbort uvádí, že on sám islamizaci přežije, ale co jeho potomci. No jo, kolik má potomků Merklová? Pan Volarik zde(3,52) napsal něco o boji a pálení mešit. Ovšem čím více se sem hrne migrantů, tím méně je to pravděpodobné. Nehledě na to, že, při atentátním způsobu fanatiků, by pokoj nikdy nenastal.

K. Janyška 23.12.2015 9:24

Nevíme, jestli se narodil, jen 50 na 50 a také nevíme,

že je všechno podle Koránu, také jen 50 na 50. Věřme si v Boha kolik chceme, já 50 na 50, nevěřme však v náboženské pohádky. To kvůli nim se lidé perou a přitom jen jedna z nich může být logicky správná nebo žádná... Dzp.

M. Koutný 23.12.2015 9:03

Jen jedna poznámka

"Miluj bližního svého" není výhradně křesťanská zásada. Různé její verze nejdete skoro ve všech náboženstvích (nejsem si jistý, že i v islámu, ale hádat bych se o to nemohl). Křesťané ji převzali z talmudu, kde je doložena už cca 300 let př. n. l. Což je dalším důkaem, že Ježíš byl především vzdělaný rabín.

D. Ondrejkovič 23.12.2015 12:48

Re: Jen jedna poznámka

Ježíš byl něco jako vzdělaný rabín, ale také jedním z nejvýznamnějších proroků islámu :-)

J. Fridrich 23.12.2015 13:31

Re: Jen jedna poznámka

Už o vás ví docent Chocholoušek ?

D. Ondrejkovič 23.12.2015 13:35

Re: Jen jedna poznámka

Zas jeden, co zná Korán akorát z těch nejprimitivnějších hoaxů.....

B. Rybák 23.12.2015 19:58

Re: Jen jedna poznámka

Jenomže Kristus jako jediný učinil tento příkaz základním principem svého náboženství.

J. Sova 23.12.2015 20:07

Re: Jen jedna poznámka

Lk 14,26 "Jde-li kdo ke mně, a nemá-li v nenávisti otce svého, i mateře, i ženy, i dětí, i bratří, i sestr, ano i té duše své, nemůže býti mým učedlníkem."

B. Rybák 23.12.2015 22:05

Re: Jen jedna poznámka

Z kontextu celé kapitoly je zřejmé, že učedníkem Kristovým (vhodných jich bylo jenom 12) může být jenom ten, kdo mu bude věřit tak, že ho od něj neodvrátí nikdo, ani z jeho nejbližších a ani jeho vlastní sobectví ("i té duše své")!

Nenávist k "otci, matce..." se do tohoto textu dostala špatným překladem, protože je zcela nesmyslná a je v rozporu s Božím zákonem: "5. Cti svého otce a svou matku, aby se prodloužily tvé dny na zemi, kterou ti dává Hospodin, tvůj Bůh"

Přečtěte si tu kapitolu (stránku) z Lukášova evangelia celou!

http://www.obohu.cz/odkaz_bkr-tr.php?k=L&kap=14&zv=26

J. Sova 23.12.2015 22:21

Re: Jen jedna poznámka

Bible kralická se cení pro přesnost překladu. Tady to je ve King James Version (KJV):

"If any man come to me, and hate not his father, and mother, and wife, and children, and brethren, and sisters, yea, and his own life also, he cannot be my disciple."

Podívejte se do slovníku na význam slova "hate". Podívejte se i na jiné verze, i ty nejstarší.

Naopak, ekumenický překlad je špatný.

J. Sova 23.12.2015 22:41

Re: Jen jedna poznámka

Tady to je v latinské Vulgatě:

si quis venit ad me et non odit patrem suum et matrem et uxorem et filios et fratres et sorores adhuc autem et animam suam non potest esse meus discipulus

Co znamená "non odit"?

B. Rybák 24.12.2015 15:18

Re: Jen jedna poznámka

Je možné, že máte formálně pravdu (nedokážu přesně posoudit Vámi uvedené překlady). Trvám ale na tom, že vzhledem k naprostému nesouladu "této nenávisti" s Kristovým učením a 5. příkazem starozákonního desatera jsou překlady, v nichž se vyskytuje chybné (bylo by možná zajímavé, zjistit kdy a proč ta chyba vznikla)!

TGM to chápal obdobně:"Já vzpomínám právě toho, co Lukáš (XIV, 26) praví: "Jde-li kdo ke mně a nemá-li v nenávisti otce svého i mateře své, i ženy i děti i bratří i sester, ano i života svého, nemůže býti mým učedlníkem." A v kapitole XVIII, 29: "Amen, pravím vám, že není žádného, kterýž by opustil dům, neb rodiče neb bratří, neb manželku, neb dítky, pro království Boží" atd. Pro člověka, který Ježíše pojímá přirozeně, ne tak, jak církev to učí, je i to přirozené. I ten život, i tu duši musíš nenávidět, chceš-li býti mým. To je to, co se musí obětovat myšlence, ideálu. A když to srovnáte s tím dříve citovaným místem, ejhle, jak se to přirozeně pojí jedno s druhým. Tedy: obětovat pro království Boží všechno, je-li toho potřebí."

http://avalon.wz.cz/Dusevni_rust/Masarykozene.htm

D. Ondrejkovič 23.12.2015 8:30

Goebbels by měl radost

"Dokazovat" krvežíznivost nějakého etnika odkazem na tisíce let staré obecné a vysoce symbolické náboženské texty vytržené záměrně z kontextu (jako například to, že větě o "zabíjení" předchází věta "Jestliže však vás tam napadnou...") je sice hloupé, ale Goebbelsovi to taky docela vycházelo....A metoda "ztráty významu v překladu" je také oblíbenou manipulací - mimochodem, to slovo "zabíjejte" zní v originále jak? "Wa-qtulú" nebo "Katl"? To je totiž dost podstatný rozdíl. No, snažíte se náborovat pro "Islámský stát" statečně, ale oni vás lidi časem prokouknou.

Z. Bureš 23.12.2015 8:36

Re: Goebbels by měl radost

...a z Vás by měl zase ukrutnou radost J.V.Stalin.....

J. Vintr 23.12.2015 12:21

Re: Goebbels by měl radost

Tady nejde o krvežíznivost etnika, ale o krvežíznivost ideologie, ke které se ti lidé hlásí. Pokud nejste slepý a hluchý, tak byste si mohl všimnout, že nejde o minulost, ale o současnost. Denně na naší planetě umírají stovky lidí ve jménu této ideologie. To viditelné násilí nemusejí páchat všichni, stačí, že jsou na straně těch, kteří to násilí páchají. Mnohokrát už byla uváděna paralela s Německem třicátých let. Desítky milionů Němců byli naprosto slušní a spořádaní lidé. Stačilo, ale aby dali ve volbách hlas "svému" Vůdci a tím i ideologii, kterou hlásal a výsledkem byly desítky milionů mrtvých. Co myslíte, že by ti všichni mírumilovní muslimové v Evropě udělali, kdyby třeba ve volbách kandidovala nějaká islámská strana, která by si dala do programu zavedení islámského práva se všemi důsledky pro nemuslimy? Myslím, že nebudu daleko od pravdy, když odhadnu, že by ji volili všichni.

D. Ondrejkovič 23.12.2015 12:46

Re: Goebbels by měl radost

Chápu, že absolventy pověstné "školy života" nelze přesvědčit žádným racionálním argumentem, protože rozumem se dětský strach z čerta zahnat nedá, ale přesto se pokusím alespoň trochu nahlodat tu sebejistotu těch, kteří oč méně vědí, o to přesvědčenější jsou o své jediné a neotřesitelné pravdě, kterou - ohlupování léta povrchní reklamou - vyčetli z těch nejprimitivnějších hoaxů: 1) Náboženství a ideologie jsou dvě naprosto odlišné kategorie, které nelze směšovat. 2) Psychologie davu funguje nezávisle na fasádě jakékoli tmelící myšlenky - úplně stejné je to třeba v kotli fanoušků Sparty ničících vlak. 3) Nerozlišování mezi obětmi a jejich vrahy je tupý primitivismus - to je totéž, jako když řeknete, že za znásilnění si může dotyčná v podstatě sama. 4) Co víte o islámském právu nad rámec toho, co jste vyčetl z těch nejprimitivnějších hoaxů? Prd velebnosti :-). 5) V rámci EU tvoří muslimové včetně evropských konvertitů asi 4 % - včetně nemluvňat - to by se nedostali ani do většiny parlamentů :-). 6) Když budete vyvolávat (ničím neodůvodněnou) nenávist proti islámu jako náboženství, jste tím nejlepším verbířem a podporovatelem teroristů z tzv. "Islámského státu". Měli by Vám za to něco dát za odměnu. :-) Hitler to dělal ve své době stejně - snažil se o vyvolání nenávisti vůči Němcům proto, aby žádnému Němci nezbylo nic jiného, než být doma a strpět jeho diktaturu. 7) Miliony lidí ročně zahynou kvůli tuposti a bezohlednosti druhých - zejména při dopravních nehodách nebo díky kouření. Tzv. "Vražd ze cti" je v USA více (cca 1000 v roce 2013) než např. v Pákistánu (cca 800 v roce 2013). A pachateli zdaleka nejsou jen muslimové. 8) Terorismus tu byl vždy - např. v 70. a 80. letech v Evropě (Brigade Rose, Frakce Rudé Armády, IRA, ETA....). Mají na svědomí násobně více obětí než islamističtí radikálové od roku 2000. Jen ten mediální účinek je dnes mnohem větší - ostatně, právě on je cílem terorismu - v době papírových noviny a před vynálezem telegrafu moc smyslu neměl.

R. Tesařík 23.12.2015 16:59

Re: Goebbels by měl radost

vy žádný rozumný argument nemáte.

D. Ondrejkovič 23.12.2015 17:00

Re: Goebbels by měl radost

vy nemáte VŮBEC ŽÁDNÝ, takže jsem na tom pořád ještě výrazně lépe :-)

I. Mertl 23.12.2015 18:22

Re: Goebbels by měl radost

Kdepak na místní histeriky s nežádoucími informacemi, neřku-li s logikou, pane Ondrejkoviči! Přesto výborně za snahu, byť marnou! Čím méně ví, tím jsou zatrvrzelejší.

J. Svoboda 23.12.2015 19:05

Re: Goebbels by měl radost

Soudruhu Mertle, k tomu, aby byl člověk zatvrzelý hlavně pokud ví proč, stačí takoví, jako jste vy. Co jsou podle vás nežádoucí informace? Stýská se vám po komunistickém úřadu pro tisk a informace? A ve vašem případě rozhodně ví, proč. Pan Ondrejkovič se opravdu výborně odkopal. Vám nestačí několik málo let stará informace o tom, jak se nějaký podržtaška v Bruselu předposral, že by se muslimové mohli urazit a zakázal instalovat vánoční smrk? K tomu, aby člověk nahlédl, že to byla obrovská idiocie, není potřeba pražádné znalosti Koránu. Jestli se těšíte na vládu muslimů, můžete se klidně odstěhovat do jejich hájemství. Budete se tam mít jako v ráji. Ale tady byste měl respektovat, že sdílite teritorium s lidmi, kteří s vašimi názory příkře nesouhlasí. Můžete jásat, že můžete používat pro černochy (nic proti nim nemám) politicky korektní název afroameričan a jásat nad tím. Navíc - mohl byste mi vysvětlit, proč rodilému Američanovi tmavé pleti by se mělo říkat afroameričan? Co má s Afrikou společního? Není to pro černocha urážka?

Pokud s chováním "já pán, ty pán" neslouhlasíte, nesmíte se zlobit, když se budete setkávat s odporem. Pohlédněte do budoucnosti a uvědomte si prosím, o co usilujete. Nakonec by i vám z toho mohlo bý úzko.

I. Mertl 23.12.2015 19:20

Re: Goebbels by měl radost

Neodpovídám na hloupá osobní napadení, neučiním to ani teď, pane.

J. Svoboda 23.12.2015 19:28

Re: Goebbels by měl radost

Pane znáte pořekadlo "jak se do lesa volá, tak se z něho ozývá"? Obrhloupé je vaše volání po jakémsi třídění informací.

Opakuji, že pro to, aby se člověk bál islámu není třeba bůhvíjakého vzdělání. Úplně stačí otevřené oči, uši a zdravý selský rpzum, který mají sluníčkáři zatemněný..

J. Schwarz 23.12.2015 22:44

Re: Goebbels by měl radost

Nechápu, proč ti sluníčkáři naprosto netolerantně trvají na tom, aby se celý svět točil po jejich... Vždyť je to prosté - ať se vystěhují na pestrý a vyspělý západ - dnes už neexistují výjezdní doložky ale těmto pokrokářům to nějak nedošlo. Tam si mohou užít společnosti muslimů do sytosti a česko by mohlo zůstat "musulman free". Pak by i lidé, kteří o muslima v sousední zahradě opravdu nestojí mohli žít po svém aniž by je někdo ohrožoval svou háklivostí, urážlivostí a přecitlivostí.