25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

MIGRACE: Z čeho mám obavy

V roce 1975 švédský parlament odsouhlasil – dokonce jednohlasně – že Švédsko se stane multikulturní společností. Švédsku se ve 20. století dařilo. Mimo jiné bylo ušetřeno válečných hrůz a díky postoji Švédů nalezlo v této zemi útočiště i mnoho politických uprchlíků, nemluvě o Židech, kteří byli z Dánska během jedné důležité noci dopraveni na lodích krátce poté, co bylo Dánsko obsazeno nacistickým Německem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vaňura 13.11.2015 20:22

Máte pravdu, ale dokud nevystřílíme salonní levičáky,

to šílenství bude pokračovat. Nedokážeme třeba říci "jsme rasisté, protože vlastní rasa je nám bližží, než rasy jiné, vlastní národ je nám bližší, než národy jiné." Pořád máme strach vyhodit na smetiště rudozelenou multi kulti ideologii, aby si snad o nás někdo, na kom nám ve skutečnosti nezáleží něco špatného o nás nepomyslel...

Vždyť i ten Cameron je idiot když klade Poláky na úroveň primitivů z nějaké prde*/**

J. Schwarz 13.11.2015 19:48

Re: Co je to národ a co se to děje s lidstvem?

Rusko si tanky nekupuje u nás za ropu - vyrábí a vyvíjí si je doma. Jediné, co k tomu potřebuje je uživit ty lidi, co se zabývají výrobou těch tanků a to se jim zřejmě daří. Dokonce přestalo ze západu nakupovat zemědělské výrobky a hladomor nikde. Takže zrovna rusové nejspíš žijí "udržitelně" - nanejvýš mohou záviset na pár surovinách které se u nich zatím nenašly /některé vzácné kovy například /.

J. Schwarz 13.11.2015 18:04

Re: Díky autorovi za výstižný článek???

A co by tak asi bylo tou správnou reakcí evropy - zastavit technický rozvoj nebo neposílat do Afriky léky, doktory a potraviny? Jedině  pokud by západní "humanisté"  nelkali nad nafouklými bříšky černoušků a nechali je žít tak jak byli zvyklí by bylo možné se vyhnout katastrofě. Na Zemi tu není nikdo v pozici majitele akvária, který v něm udržuje počty rybek podle své libovůle. To jen vám podobní brečí nad tím, že je v Evropě málo lidí a nebude mít kdo dělat na důchody. Naopak, nic by se nestalo kdyby tu byla lidí polovina - ale takových, kteří by byli schopni a ochotni tento stav bránit a ubránit za každou cenu.

V. Kusý 13.11.2015 18:04

Re: Evropští politici jsou blázni

V té záplavě příspěvků od ryzí nenávisti po ryzí "vítačství" jsou Vaše slova prvá plná logiky a pochopení situace.Smutné je jen to, že takhle hluboko do problému nevnikli politici, to za a), nebo vnikli a z nějakého důvodu to nepřiznají, to za b).Ani jedno není dobré a v budoucnosti se s tím budeme velice těžce vyrovnávat.Máte moje sympatie, pane Vintře, za objektivitu bez citového náboje.

J. Schwarz 13.11.2015 17:43

Re: Šokuje mne,

Pane, oni si tu svou "společnost" tak mohli nastavit, protože je bránili američani a oni se mohli věnovat "sociálnu". Nebýt američanů, byla by západní Evropa dávno komunistická. Rusové neměli strach ani z vatikánské švýcarské gardy, ani z německé policie. "Vyspělá Evropa" se proto na USA dívá svrchu jako na "militaristy a kovboje" neb oni - západoevropané - by se se SSSR přece mírově domluvili. Takže západní Evropa sice ušetřila biliony na obraně a teď se jí to vrací v podobě všech těch co se jim tam "hrnou". Mimochodem - nešlo o projev xenofobie a rasismu jako vyšitého, když němci a rakušáci využili do poslední minuty přechodných období pro volný pohyb osob z východní Evropy za prací - zvlášť když teď tvrdí, že bez milionů negramotných a jazyka neznalých arabských imigrantů neudrží svůj průmysl v chodu? A nemají se tím češi cítit minimálně stejně uraženi jako romka, které nechtějí pro etnický původ pronajmout byt?

P. Vaňura 13.11.2015 17:15

Hitlerovské Německo se za WW2 MUSELO obejít do

velké míry bez dovozů. Vyžaduje to ale energii, kterou by mohly snadno dodat jaderné elektrárny. Např., za války vyráběné elektrické lokomotivy měly vinutí z hliníku, s tím se dokonce i u nás experimentovalo ještě v 50 letech.

P. Vaňura 13.11.2015 17:10

Re: Díky autorovi za výstižný článek???

Můžete sem dát link na tu úmrtnost dobytka?

Jinak je známou věcí (ač Obamovi to možná ještě nedošlo), že skutečnou příčinou "Arabského jara" bylo zdražení potravin na místním i světovém trhu. Na tom se samozřejmě podílí produkce "biopaliv," efekt, na který Fidel Castro upozorňoval ještě dřív, než se s tím nesmyslem začalo.

A. Vágner 13.11.2015 16:59

Z čeho mám obavy

Nemám obavy z migrantů.

Mám strach a obavy z toho, co budu muset dělat ,abych ochránil své děti a vnoučata před tou pakáží co sem( EU)léze ,bez jakého kolo omezení.

J. Marešová 13.11.2015 16:27

Re: Evropští politici jsou blázni

EU naprosto selhala, měla zasáhnout už před rokem, kdy imigrace začala. Úředníci dělali mrtvé brouky a vůbec je nenapadlo zajistit schengenské hranice. Celá situace se pochopitelně líbí Rusku i Řecku - zapomíná se na Ukrajinu a na řecké dluhy. Jak negativně reagovali politici na maďarský plot . Maďarsko dělalo alespoň něco. Statisícům migrantům ale žádný plot nezabrání, aby se dostali do země zaslíbené - kde na mně čeká bezstarostný život, bydlení a sociální dávky, které jim zajistí blahobyt. Nám se prozatím  problémy vyhýbají, ale je to dočasné - Německo je v EU tahounem ekonomiky, jestliže se tam životní úroveň sníží, což je pochoppitelné, zasáhne to i nás. Proto budeme zřejmě na  současnou životní úroveň jen vzpomínat.

J. Marešová 13.11.2015 16:18

Demokracie??

Švédská vládnoucí strana svojí liberální migrační politikou získala snadno další voliče. proto se jejich přijímání nebránila. Švédsko získalo pověst země, která přijímá každého za velmi výhodných sociálních podmínek. Proto se tam v současné době imigranti hrnou, jen vinou  špatným nebo nedostatečným informacím jim uniklo, že je to země blízko polárního kruhu, je tam zima a od listopadu tam den trvá 4 hodiny.

P. Vaňura 13.11.2015 15:10

Od roku 1950 se počet obyvatel

Afriky ZPĚTINÁSOBIL. A pokud se pustíme jejich populační přebytky, tak nás nakonec povaraždí!

P. Vaňura 13.11.2015 15:04

Přebytek lidstava tu byl skoro pořád

Reguloval se válkami a pokud to nestačilo, "pomohla si příroda nějakou epidemií" (c) Machiavelli. Starověký Řím musel odhánět barbary už od doby, kdy byl městských státem, a když jim dovolil, aby se na jeho území usadili, byl to počátek rychlého konce.

Viz. např. dobytí Říma (kromě Kapitolu) Gally (cca 390 př. Kr.), útok Cimbrů a Teutonů (po počátečních těžkých ztrátách je nakonec římská armáda zmasakrovala (kolem 100 před Kr.), úspěšné války Marca Aurelia s barbary (cca 180 po Kr) a nakonec povolení Gótům, aby se usadili na území Říše a následné zničení římské armády vnitřním i vnějším nepřítelem u Adrianopole (378 po Kr.) a následný konečný totální rozpad říše o 100 let později.

I. Mertl 13.11.2015 14:52

Re: Vy jste se snad zbláznil

Ne, pane.

P. Vaňura 13.11.2015 14:41

Současná politická garnitura to

nedokáže vyřešit. Vůdce vyvolený Prozřetelností by to vyřešil nato tata a ani by nemusel být tak brutální, jako originál!

Např., bývalý dominikánský president Trujilio nechal roku 1937 pobít 25000 ilegálů z Haiti mačetama. A vadilo to snad ve světě někomu???

P. Vaňura 13.11.2015 14:38

Vy jste se snad zbláznil

Samozřejmě, pokud rodilí Švédové budou ochotni imigranty ŽIVIT, pohrne se jich tam čím dál víc. Je to limitováno POUZE švédskými ZDROJI. Leda že by se Švédové vzpamatovali a parazity VYKOPALI ze země!

P. Vaňura 13.11.2015 14:29

Zátaras samozřejmě zbudovat LZE,

musel by ale být podpořen vlastnictvím JADERNÝCH ZBRANÍ! Když si je dokázala opatřit KLDR, proč ne my???

I. Mertl 13.11.2015 14:28

Re: Šokuje mne,

Copak snášejí? Pane, oni si tu společnost tak sami nastavili! A, samozřejmě, že se jim sem tam něco nelíbí. Tak to prostě na světě chodí, že se něco povede, něco ne. (To jen u nás je pořád snad všechno v pořádku??) Přesto se do té, dle Vás prohnilé, společnosti, hdekdo hrne - Afričané, Asiati, Rusové i Češi. Bez přestání! Čímpak to tak asi bude? Asi byste si měl přeladit na jinou stanici.

R. Morava 13.11.2015 13:52

Re: Díky autorovi za výstižný článek???

Máte samozdřejmě pravdu, že jsou to leta neřešené problém. Jak ale chcete nenásilně vysvětlit některým africkým a blízkovýchodním fanatikům co dělají špatně. Pravda měli jsme pro to udělat vše a neudělali. Myslím výchova, diskuse, spolupráce. Na násilná útočná řešení nevěřím, taky by se nám nelíbilo, kdyby nám někdo nutil arabské jaro. Pokud to ale nejde zbývá ještě možnost pevnost Evropa, která je jednodušší. A proto nadáváme na politiky EU. Máte totiž pravdu, ale Vaše řešení globálních problem už pořád méně realizovatelné než ta sebeobrana.

A. Alda 13.11.2015 13:47

Šokuje mne,

že to Švédové, Dánové, Norové, Němci, Angličané atd. atd stále snášejí.

Vždyť oni jsou to větší konformisti (či kolaboranti), než byli Češi za komunistů.

Další moje iluse o západo- a severoevropanech padá.

P. Rada 13.11.2015 13:10

Re: Díky autorovi za výstižný článek???

Katastrofou je usilovat o moc pro moc - tedy stav mocenské posedlosti který zatemnuje rozum mocných. Tací si korupcí a konzumen u poddaných zajištují post a když to selže neváhají sáhnout až ke zbraním hromadného ničení.

Pro prozíravé obecně katastrofou zavání situace, kdy k obživě celku je už třeba daleko větší území, než které má společnost k dispozici - viz i v dnes už ČR 3.5X překročená ekostopa. Katastrofou pak zavání právě ignorantství poznání a povyšování reálně udržitelných technologických pokroků na úrove kýžených zázraků. Dokonce už i Bil Gates vyrostlý na oboru extrémně dynamickém začíná snít o zázracích - ale přeci jen nehledá chybu jen v EU:

http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/11/we-need-an-energy-miracle/407881/

Ignoranti mezí růstu si mohou např. do pomyslného akvárka pokusně nacpat mnohonásobek rybek oproti udržitelnému, odpojit vzduchování.... a nad zasmrádlou břečkou která čpí do okolí naříkat, že došlo ke "Katastrofě"... Podobně doposud ignorujeme klimatické změny a tak když např v Sýrii nejdřív naroste populace a pak pomře v důsledku sucha 85% dobytka - ještě se to u nás v tisku  neobjeví. Když se pak takto postižení kočovníci dříve odlehlých kmenů začnou stahovat do měst a vymáhat si na místním diktátorovi s jiného klanu podporu.... je naší "katastrofickou" hloupostí v jejich situaci hledat a vidět "Arabské jaro".

Když pak mezinárodně propuknou dopady tohoto všeobecného "Katastrofického" ignorantství celé plejády léta znevažovaných a odsouvaných problémů, ozývají se hledači rádoby racionálních vysvětlení typu: .."Je katastrofa, jaká parta se chopila moci v EU:.. Možná jim ale jde o to připojit se k Rusku a vyřešit vše pod jeho patronací. Nebo jde o snílky věřící, že kolem českého dolíku lze zbudovat jakýsi dostatečně pevný záteras?

J. Vintr 13.11.2015 13:02

Evropští politici jsou blázni

když si myslí, že problém s "imigranty" se vyřeší tím, že je nastrkají do nějakých provizorních ubytoven a zajistí jim základní životní potřeby. Lidé nejsou brambory, aby je stačilo jen někam "uskladnit". Tito lidé investovali značné částky, aby se dostali do Evropy s očekáváním, že se jim tato investice vyplatí. Že se tady budou mít lépe jak doma. Pochybuji, že by tuto jejich představu splnila jedna postel na přecpané hromadné provizorní ubytovně. A víc jim, alespoň v horizontu několika let, nikdo nemůže dát. Dá se logicky předpokládat, že v nich roste rozladění a naštvanost. Ovšem ne naštvanost na sebe, že se nechali jak blbci nalákat na nesplnitelné pohádky, ale na nás "nevěřící psy", kteří se nechtějí podělit. Pokud teď německá vláda ještě vymýšlí, že je začne z Německa šibovat zpátky do států, přes které do Německa přišli, stane se to nejspíš rozbuškou, která tuto časovanou nálož odpálí. A Evropa nemá dost prostředků ani "politické vůle" něco takového vyřešit.

P. Rada 13.11.2015 12:33

Re: Co je to národ a co se to děje s lidstvem?

Mohu se mýlit ale jeli to tak nemělo by být problém uzavřít hranice a odříznout se od problematicky se vyvíjejích oblastí. To ale prakticky pro zabřednutí do globalizace nejde. Má mýlka ohledně míry závislostí a s tím spojené ztráty národní stability tedy asi nebude velká.

Fakt dneška je třeba ten, že jen za energetické suroviny vydává jen ČR a právě do problematických oblastí už 200miliard korun ročně. Např Putinovské Rusko si takto jen za námi odebíranou ropu může pořídit čtveřici moderních tanků denně - a zřejmě to taky dělá a my se pak bezmocně vztekáme když obnovilo lety svých strategických bombardérů, znovudeklarovalo možnost použít jadenou zbran jako prvý... a nezůstalo u proklamací ale přisvojilo si Krym a právo diktovat okolním zemím podle principu údajné "národní bezpečnosti". Podobně se chovají USA.

Takto jsme de facto namočeni do řady světových konfliktů a protože právě nemáme dotatek alternativních zdrojů a tedy možnost volby - jde až o závislost. EU jako celek např už musí dovážet prakticky 100% barevných kovů. Jiným příkladem je výživa lidstva závislá na Marockém fosforu - který ale už s větší části zkoupila Čína. Tam kde např. jednorázovou dodávkou zemědělské technologie výměnou za ropu...  je umožněn prudký růst populace - jako v řadě Afrických zemí a následně přijde pohroma v podobě záplav, klimatických změn ... nutně vznikne neklid, války o zdoje až migrační vlna - která je ale až důsledkem nerovnováhy a přiblížení se k "Planetárním mezím".

https://docs.google.com/file/d/0B4AuENhmC5kDSTZkSEEydk0yems/edit?pli=1

http://www.stockholmresilience.org/21/research/research-programmes/planetary-boundaries.html

L. Kubeš 13.11.2015 11:20

Díky autorovi za výstižný článek!

Je katastrofa, jaká parta se chopila moci v EU. A pokud jde o Angelu, něco může vysvětlit fakt, že její rodina po založení DDR emigrovala z Hamburku na východ do toho komunistického ráje!  Přitom absolutní většina Němců se naopak snažila utéct z toho komunistického ráje na západ !

V. Kain 13.11.2015 11:03

Re: Myslíte, že Japonci a Australané jsou hloupí

Od Summitu k Summitu alias od žranice k žranici a jediným výsledkem je veliké lejno.

J. Schwarz 13.11.2015 10:55

Re: Co je to národ a co se to děje s lidstvem?

Myslím že jste mimo... To, že odněkud cosi dovážím nemusí znamenat že na dotyčných závisím a totéž v bleděmodrém platí pro gastarbeitery - pokud ovšem nezačnu trpět "humanismem" a dávat jim stejná práva s domácími, nabízet občanství, hlasovací právo či slučování rodin. Když si pozvete řemeslníka taky ho v bytě nenecháte trčet s manželkou u televize když už ho nepotřebujete. A pokud jde o surovinovou závislost - tak ta vznikla tak že se evropané porvali mezi sebou až museli shánět "přátele" i mezi tučňáky v Antarktidě a mazat jim med kolem hub...

P. Rada 13.11.2015 9:49

Re: Myslíte, že Japonci a Australané jsou hloupí

Dávám Vám rozhodně za pravdu, že náš právní systém postavený na dostatku peněz pro nejschopnější právníky, na umělé tvorbě zákonů těmi nejvlivnějšími zas v jejich prospěch, ve vynalézání mezer, kliček .... a nakonec i v jehoi nedodržování - by měl být vystřídán něčím udržitelnějším.

Pokud by jsme nebyli společností korupčně propojenou až do toho arabského světa, nebyli by mezi námi převaděči, nebylo by pochyb o tom zdali je ministr a majitel nejsilnější strany bývalý estébák ... - zkrátka pokud bychom měli "čisté ruce i mysl" bylo by asi všechno jinak a nemuseli bychom se obávat, že změna která přijde bude nejspíše bolet.

J. Fridrich 13.11.2015 8:52

Myslíte, že Japonci a Australané jsou hloupí

Myslíte, že Japonci a Australané jsou hloupí a neví co dělají v jejich vztahu k imigrantům - hlavně agresívním islamistům ? Tomuto pohledu na tento opravdu nebezpečný vývoj se dříve říkávávalo " nevidí si na špičku nosu ". Také o hrající hudbě a tančících lidech na horních palubách potápějícího se Titaniku asi nikdy neslyšeli..... Po skončení I. svět. války v roce 1918 si většina lidí nedokázala představit, že za cca 20 roků přijde druhá a daleko strašnější - Neville Chamberlain si to při návratu z Mnichova také jistě nemyslel…Jak se chová druhá, třetí generace " hodných " Arabů v zemích a městech Západní Evropy to asi také vůdci Evropy nevědí a nevidí - tam hoří auta, obchody a bojí se tam vkročit i policie. Mají zcela nepřijatelné požadavky, až po zavedení paralelního právního systému - středověkého šáría – ten později - a nebude to dlouho trvat vystřídá náš právní systém….

P. Rada 13.11.2015 8:32

Co je to národ a co se to děje s lidstvem?

Podud autor nespecifikuje co je vlastně "národ" a jen předpokládá, že leží v hranicích území a jednotí ho jazyk, měna, razítko v pasu... může dojít k velice mylným závěrům. Toto vysvětlení za autora udělal Koukolík:

http://www.rozhlas.cz/leonardo/prednasky/_zprava/povaha-zmeny-co-nas-zrejme-nemine-2--1212407

Ztratíli tedy konkrétně obyvatelé Švédska svo surovinovou soběstačnost - podobně jak kdejaká evropská země... - pak nutně přestávají být samostatným národem. Jak říká Koukolí podkopávají zavedením dominantní závislosti na obchodu s jiným teritoriem svou existenci dříve vázanou na užší území. Švédové sice dokáží lépe jak my altruisticky trestat / odměnovat ale podoně jak my se jim mnohde nechtělo vykonávat některé druhy tzv podřadných stavebních prací a pod. To tam vedlo analogicky jak u nás už dříve k přílivu původně pracovních migrantů a k problémům s jejich dalším začlenováním. Dnes je celosvětově situace analogická. Jen s domácích zdrojů už skrze enormě narostlou měrnou spotřebu i externality nevyžie v tzv. rozvinutém světě prakticky nikdo. Disproporce vzniklé navíc rychlým a nerovnoměrným rozvojem pak vedou až k válkám a migracím.

Celosvětově má náš druh zásadní problém se svým dříve ještě relativně stabilním metabolismem. Onemocnění tohoto typu odpovídá rakovinám u nihž bolestné metastázy pak cizorodostem - resp dnešním migračním vlnám - původní nádor příznačně obvykle nebolí. Tím jak si lidstvo nechce přiznat podstatu problému a hledá chybu jen tam kde to "bolí" a nikoli s nadhledem v tom co patologický proces způsobilo, si dál jen prohlubuje svou zhoubnou nemoc.

http://www.novinky.cz/domaci/385720-klimatolog-cilek-je-to-teprve-zacatek-do-pohybu-se-mohou-dat-stamiliony.html

P. Lenc 13.11.2015 8:09

Re: Otče Drápale, jediná jistota je, že

Jo, vidím to podobně.

I. Schlägel 13.11.2015 8:04

Re: ......

Ta fotka má větší vypovídací hodnotu než výstup ze světové konference všech specialistů na islám od čerstvých absolventů až po ty, co ještě udrží moč.