Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NORSKO: Šalomounova moudrost a norské zákony
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Fleiszner 16.10.2015 21:59Děti odvézt domů Děti najít a odvézt z Norska domů. Česká republika by měla svoje občany chránit. Tedy pokud se nevzdali českého občanství. |
|
|
J. Vintr 16.10.2015 21:57Re: No pomalu Špatně položená otázka. Měla by znít, co mu za to úředníci Barnevernu slíbili (a stejně, jak je zřejmě jejich zvykem, nedodrželi). |
|
|
I. Procházková 16.10.2015 17:47Re: Rodina byla slušná, leč chudá. Aha, tak to jsem nečetla, škoda zajímalo by mě to, jak případ pokračuje. Beru tištěné Lidovky, MF jen občas, když ve vsi, kde máme chatu, neseženu LN. |
|
|
J. Kanioková 16.10.2015 16:18Re: Legislativa ""i JUDr. Kapitán řekl"" .. kdy ? V lednu a únoru, tak jako Marksová. Pak později už od nich NIKDY toto tvrzení nezaznělo.. ""po prostudování spisu"" - který byl zpracován po tomto? - Autentický záznam ze schůzky p. Michalákové s Barnevernem 20.1.2015, zdroj Jitka Chalánková - http://jdem.cz/bt9ap6 ""No a konečně: i pokud by Norsko neporušilo vlastní zákony, mohl by ESLP rozhodnout"" - (už rozhodl jednou v 2013) - Ve Strassburgu zasedal 3 členný senát ve skožení Norka, Azerbajdžánec a Rus, kteří případ odmítli (shodili se stolu) s tím, že matka nevyčerpala všechny nápravné možnosti norského systému, který spočívá v tom, že se můžete odvolávat až do plnoletosti dítěte. No a pokud to tam půjde znovu.. tak kdy ? Protože opět znovu celé kolečko jednání od nejnižšího stupně a až pak Strassburg... Takže až budou děti málem plnoleté ??? |
|
|
J. Kanioková 16.10.2015 15:57Aspoň vidíte, že i mezi sociálními pracovníky, tak jako v každé jiné skupině, se vyskytují různí Pachatelé Dobra. A byť to p. Michalákové nepřeji ani trochu, je moc dobře, že se takový šílený případ konečně jednou zveřejnil natolik moc, že si snad konečně alespoň většina lidí uvědomí, jaká jsou rizika i v takovém, pro nás dřív "banálním" případě. Banální - to slovo vůbec nemyslím v pejorativním smyslu, ale tak, že nás dřív ani nenapadlo se o takové případy zajímat (pokud jsme jim nebyli příliš blízko), protože jsme věřili, že nemohou být řešeny a vyřešeny jinak, než věrohodně, férově, spravedlivě, na základě zdravého rozumu. Je to dost intimní sféra, takže se podobné případy nedostanou příliš do povědomí celé společnosti. Právě proto se sociální pracovníci mohou domnívat, že je jejich práce nekontrolovatelná, protože není tak na očích, málokdo se dozví všechny detaily a souvislosti, takže udělají-li chybu, není nutno ji přiznat. Což samozřejmě nelze brát paušálně, jako ve všem. Ti bez svědomí si klidně přisvojí - zatloukat, zatloukat, zatloukat.. Že někomu zničí život je pro ně méně podstatné, než jejich vlastní kariéra, úspěšnost.. sebeobraz.. |
|
|
E. Erat 16.10.2015 15:14Re: Rodina byla slušná, leč chudá. On právě v tomto týdnu (nevím přesný den út-st), byl o nich velký článek i s rozhovorem v tištěné MF. |
|
|
K. Pavlik 16.10.2015 14:40Re: No pomalu No to je zajimave. Takze slovensky president si muze zavolat Klausovou a protestovat ze Cehuni chteji ukrast nevinne slovenske deti. |
|
|
I. Procházková 16.10.2015 14:12Re: Rodina byla slušná, leč chudá. Ještě mě napadlo, že podle jakéhosi zákona by mělo dítě nejpozději v 6 letech znát své biologické rodiče (a být o adopci informováno). A té holčičce Wallových by už mohlo být šest let (ne-li více). Snad toho Wallovi využijí, už jsem o nich dlouho neslyšela. Jejich případ byl před lety uveden v jednom z tv publicistických pořadů. |
|
|
I. Procházková 16.10.2015 13:38Re: Rodina byla slušná, leč chudá. Je to tak, bohužel. A ministryně Marksová ještě přitvrzuje, chce tu zavádět institut pěstounů (s pomocí norských poradců a norských fondů), iniciuje rušení Klokánků a v budoucnu možná i dětských domovů.(;-() |
|
|
I. Procházková 16.10.2015 13:34Re: Ano, soudně napadnout norskou legislativu Ano, nikdo ji nenutil žít v Norsku. Se svým budoucím mužem se seznámila na dovolené v Chorvatsku, on je původem Slovák a emigroval do Norska po okupaci v roce 1968. Eva Michaláková se domnívala, že v Norsku se žije lépe, než tady a netušila, že tam existuje jakýsi Barnevernet, který jako sociálka, nikým nekontrolovaná (stát ve státě), provozuje byznys s dětmi. Tam nikdy nevíte, kdy Barnevernet udeří a ze směšných důvodů vám odebere dítě. Paní Michaláková si stěžovala učitelce v mateřské školce, kam děti chodily, že Denis by kvůli zažívacím potížím potřeboval dietní jídlo. Následovala pomsta učitelky, která iniciovala "zprávu o znepokojení" (bekymringsmelding), prý z důvodu podezření ze sex. zneužívání (Denis měl potíže se stolicí). A už to frčelo, paní Michaláková neměla čas se ani vzpamatovat. Za pár dnů šla, tak jako jindy, pro děti do školky a kluci nikde - Barnevernet je odebral a druhý den už byli u pěstounů. To se odehrálo v květnu 2011. O praktikách tamní sociálky donedávna skoro nikdo nevěděl, ani Norové, natož cizinci. Paní Michaláková tudíž neměla ani čas se přizpůsobit, kdo by tušil takové zrůdnosti? Copak věděla, že když bude požadovat pro staršího syna ve školce dietní stravu, nastane takové peklo? |
|
|
E. Erat 16.10.2015 13:25Re: Rodina byla slušná, leč chudá. Díky za upřesnění, ano jméno rodiny jsem si blbě zapamatoval.To je taky otřesný případ,ono to holt podobně jako v Norsku funguje i v ČR. |
|
|
I. Procházková 16.10.2015 12:52Re: Taková ilustrace, jak funguje BV O tomto případu jsem také slyšela, ještě že dotyčná matka byla ve střehu a věděla, co je Barnevernet zač. Dobře to s nimi "zaválela", ale měla by být i nadále značně opatrná a to až do dospělosti dítěte. Nebo se vrátit do Polska... |
|
|
J. Farda 16.10.2015 12:47Re: Ano, soudně napadnout norskou legislativu Nejste Vy také pitomá, když jedinou možnost mámy, které ukradli děti, označujete za pitomou? Cituji "kdyby hloupost nadnášela, létala by jste jako holubička." !!! |
|
M. Prokop 16.10.2015 12:47Re: Ano, soudně napadnout norskou legislativu Má to zakázáno u obou synů. |
|
|
A. Ruščák 16.10.2015 12:46Re: No... nejspíš "jistotu", že zůstanou v Norsku, Nevydala, což je jeden z důvodů, proč ji šikanují. |
|
|
M. Prokop 16.10.2015 12:46Re: Ano, soudně napadnout norskou legislativu Dobře dopadnout to už nemůže, i kdyby Norové nakrásně děti vrátili. Odcizení, indoktrinace, etc. Nejspíš by se vrátila, ale popravdě řečeno, člověk asi nevěří že je takové svinstvo možné, dokud tím není sám postižen. A pak už je pozdě. A mně jsou z duše protivní ti, kdo svinstvo páchají i obhajují. |
|
|
I. Procházková 16.10.2015 12:43Re: No... nejspíš "jistotu", že zůstanou v Norsku, A mají i české cestovní pasy. Aspoň doufám, že je paní Michaláková Norům nevydala... |
|
|
A. Ruščák 16.10.2015 12:28Taková ilustrace, jak funguje BV Tenhle screenshot jsem před chvílí udělal, a tady je překlad z polštiny. http://s9.postimg.org/fy3n5km67/Skjermbilde_bv.png "Nejdřív bych se chtěla zeptat, jestli někdo z členů skupiny nebo někdo z jejich okolí měl kontakt s BV z důvodu vytrženého zubu dítěte. Shrnu situaci... Zubní klinika nahlásila, že dítěti musel být vytržen zub. Po několika dnech jsem dostala dopis z BV o předvolání na rozhovor. Přišla jsem tam a byla jsem "mile" zaskočená. Vysvětlila jsem, že zub se dítěti kazil už před nějakou dobou a opakovaně jsem nahlašovala, že je potřeba ho spravit. V klinice jsem slyšela, že dokud zub nebolí, je OK. Došlo k tomu, že zub se musel vytrhnout. BV jsem zmínila, že v Polsku když rodič s dítětem přichází k zubaři a prosí o zákrok, tak je okamžitě proveden. Pracovníci BV nicméně vysvětlovali rozdíl mezi "dobrým" a "špatným" jídlem. Ptali se, jestli jsem dříve měla kontakt s BV. Samozřejmě, že ne, ale bála jsem se naznačit, že jako Polka jsem o nich hodně slyšela. Ptali se na dítě, školu, práci a tak dále, s tím, že jde jen o rutinní činnost (to vyptávání se, pozn. překl.). Z rozhovoru nic nevzešlo, sama jsem navrhla další setkání, tentokrát s dítětem. Na základě jejich "znalostí a zkušeností" jsem poprosila o "lekce" ohledně zdravé výživy pro sebe i dítě. Moje dojmy z té navštěvy jsou celkem pozitivní, ale v 99 % moje obezřetnost rozhodně nevyhasla. A teď otázka: jaká je procedura u BV, pokud jde o takové nahlašování, například z kliniky? Děkuji za pomoc, Ewa." |
|
|
I. Procházková 16.10.2015 12:20Re: Rodina byla slušná, leč chudá. Máte na mysli rodinu Wallových? Těm vzali 3 děti - dceru, syna a ještě nejmladší 18měsíční dceru. Dvě starší děti se mohly po dosažení 18 let vrátit domů, ale tu malou poslaly úřady z děcáku do adopce a Wallovi už léta bojují o její navrácení. Sociálka jako důvod uvedla, že se dvakrát stěhovali a že domácnost mají vybavenou jen starým nábytkem a děti nemají mobily ani pěkné oblečení. Do školy ale chodily čisté a upravené. Je to byznys s dětmi, tu malou holčičku odebrali v 18 měsících zřejmě na objednávku jakési bezdětné rodiny.(;-() |
|
|
P. Boublíková 16.10.2015 12:11Re: Ano, soudně napadnout norskou legislativu Popravdě řečeno je mi ta ženská z duše protivná. Zvorala si život - nikdo ji nenutil žít v Norsku, když se nedokáže přizpůsobit. Kdykoliv se mohla vrátit do ČR, i v době, kdy se o její rodinu začal zajímat barnevernet. Nestačí jí, že zeman psal norskému králi a že fakticky kvůli její pitomosti vedeme diplomatickou válku s norskem. Ještě kvůli ní bude ČR podávat mezinárodní žalobu na Norsko - mně se to snad zdá. No snad to nakonec aspoň dobře dopadne. |
|
|
P. Boublíková 16.10.2015 12:03Re: Ano, soudně napadnout norskou legislativu Ohledně otce jsem tedy četla něco jiného. Ve vlastní péči sice děti mít nechce, ale chce mít možnost je vídat (což v případě jednoho syna nemá zakázané) - což si myslím, že je dost běžný přístup rozvedených otců. Až se dobrovolně vzdá všech svých nároků, bude situace jiná (aspoň teoreticky). Zatím se tak nestalo. |
|
|
I. Procházková 16.10.2015 11:44Re: No pomalu Ono je to ještě trochu komplikovanější, pan Michalák je Slovák, který emigroval do Norska po srpnu 1968; paní Michaláková je samozřejmě Češka, která se do Norska vdala. Se svým budoucím mužem se seznámila na dovolené v Chorvatsku. Měla smůlu ... |
|
|
V. Karda 16.10.2015 11:32Re: Ano, soudně napadnout norskou legislativu Děkuji za odpověď. Zmátla mě vaše alergie na paní Malákovou. |
|
A. Zajícová 16.10.2015 11:20Re: Až se začnou mediální kariéristické figury no právě... |
|
|
M. Prokop 16.10.2015 11:10Re: Ano, soudně napadnout norskou legislativu Otec se o děti nestará a nesmí k nim stejně jako matka. Nevíte, nechcete vědět? Nenapadlo, je to blbost. V Česku není problém, že by se o děti nemohla starat matka. |
|
|
P. Boublíková 16.10.2015 10:51Re: Ano, soudně napadnout norskou legislativu Ne, paní Baldová má alergii na Klause, kdežto nesmyslnost vývozu demokracie je Klausova teze. Nejsem sociální pracovnice. Potřebujete ještě něco vědět? |
|
|
A. Alda 16.10.2015 10:50V Norsku bydlí ďábel. A rozbíjení rodin má nepochybně velkou radost. |
|
|
V. Karda 16.10.2015 10:42Re: Ano, soudně napadnout norskou legislativu Paní Boublíková nepíšete sem také pod jménem Baldová ? Nejste sociální pracovnice ? |
|
|
E. Erat 16.10.2015 10:09Re: Rodina byla slušná, leč chudá. Nebyla to cikánská rodina.Nebyla ověšena zlatem.Děti chodily řádně do školy, čistě oblečeni atd. Proč byla tak chudá to v článku nebylo. Tady je spíše otázka stejná jako v Norsku,že nějáký úředník rozhodne o tom, že v sociálně slabé rodině by se dítě nevyvíjelo řádně. Za první republiky to nikdo neřešil, to je to dnešní sociální či spíše socialistické vidění světa. |
|
|
L. Křivan 16.10.2015 9:54Re: Rodina byla slušná, leč chudá. Jak moc chudá ? A proč chudá ? Když se podívám na "chudé" cikánské rodiny, ověšené zlatem, rodiny, kde už několik generací neví co je to chodit do práce..... Proč byla česká rodina tak strašně chudá, že ji stát musel vzít děti ? |
