16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

ŠAMANOVO DOUPĚ: Vemte si ho domů!

Dnes, tedy v úterý 1. září 2015, zadržela pohraniční policie na česko-slovenských hranicích 214 imigrantů, z toho 61 dětí. Prozatímně je svezla do jedné z břeclavských tělocvičen.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 2.9.2015 22:03

Srovnáváte, pane autore, nesrovnatelné...

Nebo vám taky nevadí Islamizace Evropy ?

M. Koutný 2.9.2015 20:15

Milý Jene,

když se v roce 1997 hnaly Moravou povodně a našim (společným) kamarádům např. ze Šumperka hrozilo, že zůstanou nejméně dočasně bez střechy nad hlavou, spolu s několika dalšímy třebíčskými scifisty jsme jim okamžitě nabízeli azyl. Nakonec toho nikdo z nich nemusel využít, ale pokud by to nutné bylo, považovali jsme to za samozřejmost. Dovedu si představit, že bych vzal pod svou střechu třeba židovskou rodinu prchající před Hitlerem (chápeš doufám, že to myslím jako modelovou situaci). Prostě lidi, u nichž by byla vysoká pravděpodobnost, že a) nabídnuté útočiště budou využívat jen po dobu nezbytně nutnou, a že se aktivně přičiní, aby byla co nejkratší; b) že od nich mohu očekávat vděk, a ne šikanu a stupňující se požadavky. (A protože tě znám, myslím, že ve finále by ses tak zachoval i ty.)

NIKDY bych něco takového nenabídl současným tzv. běžencům, neboť u nich se pravděpodobnost splnění výše zmíněných podmínek limitně blíží nule. A protože svou vlast považuji za jakýsi svůj rozšířený domov, nechci je ani v ČR. Jistě, jsou tu výjimky typu syrských křesťanů, tam vidím pomoc na místě, ale odmítám být označován za rasistu a xenofoba jen proto, že si nezvu do domu lidi, které považuji za nebezpečné.

Výzvy směrem ke !sluníčkářům", ať si hladové musulmany nastěhují k sobě domů, asi už fakt nejsou vtipné. Ale i mě vadí, že někdo hodlá páchat dobro za mé peníze a sám není schopen doložit upřímnost svého přesvědčení praktickým skutkem.

J. Schwarz 2.9.2015 16:51

milej pane,

já bych si feťáka nejen nenakvartýroval domů, já bych mu ani neplatil "léčbu" či odvykací kůru. Ale s tím už asi nic nenadělám, zatímco s tím, abych k tomu nemusel vydržovat ještě afrického černocha / s odkazem na jakési křesťanské hodnoty, zmínka o kterých byla levičáky v "evropské ústavě" odmítnuta / se móžná ještě něco dělat dá. Média a samozvané "elity"  lidmi sprostě manipulují a citově vydírají, přičemž papaláši a dobroserové se s problémovým imigrantem co živi nesetkají - uprchlík - miliardář, profesor nebo světoznámý tenor nikomu nejspíš vadit nebude.

A. Alda 2.9.2015 15:31

Chtějí do Německa

a německy neumí jediné slovo.

J. Lancik 2.9.2015 16:37

Re: Slovo nemecky neumeli ani

Nekteri kteri prchali z CSSR po "bratrske" pomoci Sovetskeho Svazu v srpnu 1968. To neni zaminka k odepreni zadosti azyl.

K. Křivan 2.9.2015 21:22

Re: Slovo nemecky neumeli ani

a co tím chtěl bllbec říci ?

J. Kanioková 2.9.2015 21:59

:)))))))))))

Ś. Svobodová 2.9.2015 14:56

Přestalo se rozlišovat mezi imigrantem a azylantem.

Imigrant odchází ze své země s úmyslem již se nevrátit a stát se občanem jiného státu. Azylant dostává azyl na dobu, než se v jeho zemi situace stabilizuje k normálu. Možná, že kdyby žurnalisté důsledně používali slovo azylant, nikoliv imigrant (cizinec - přistěhovalec) bylo by to pro většinu společnosti přijatelnější a byla by více ochotna pomáhat.

A. Alda 2.9.2015 15:34

Špatné a ledabylé užívání slov

je zdrojem přemnoných problémů.

Například slovo bezdomovec, které ve skutečnosti značí osobu bez státního občanství, nikoli pouličního tuláka a pobudu.

Dnes média nazývají migranty slovem uprchlík, ačkoli uprchlíky je z nich jen pár.

J. Jurax 2.9.2015 23:33

Re: Přestalo se rozlišovat mezi imigrantem a azylantem.

No jo, a kolik procent z té invazní vlny jsou imigranti (potenciální přistěhovalci nafurt) a kolik azylanti, co se hned jak skončí válka vrátí do své (rozbité, rozvrácené) domoviny? A s kolika azylantů se stanou imigranti, protože nutit je k návratu do zbídačelé země přece nelze - nebo snad lze?

Nehledě na to, že za válečnou zónu lze považovat Sýrii, Jemen, Irák a Afghánistán. Za státy v rozvratu řekněme Somálsko a Eritreu. Možná jsem na některé zapomněl, ale to na věci nic nemění.

Ale ostatní jsou jednoznačně ekonomičtí migranti jdoucí do ráje vysokých socdávek, které doma nedostanou. Třeba Kosovo, jež si nedávno vybojovalo samostatnost - tamní občané by měli budovat svou těžce nabytou vlast a ne zdrhat za dobrým bydlem. Nigérie je stát veliký, fanatici s Boko Haram nejsou všude. Pákistán podobně.

A navíc - proč se převážně moslemínští emigranti nehrnou do bohatých ropných států, v nichž žijí jejich souvěrci, a cpou se do Evropy ovládané nevěřícími psy?

V. Podracký 2.9.2015 14:07

Ono je snadné to pěkně shrnout

a udělat větný rozbor Zemanova výroku, ale co dál? Co tedy dělat? Mám velice rád chytrolíny, kteří si hrají se slovíčky, ale dovedou jen kritizovat každého, kdo má nějaké řešení.

Myslím si, že ti, kteří "vědcům" radí, aby si nejprve vzali nějakého migranta domů a starali se o něho, to říkají dobře. Připomínají totiž zásadní věc: přijímání migrantů něco stojí, někdo to zaplatí. A ten, kdo platí, by měl rozhodovat, jestli ty peníze dá. Jestliže politici mají dávat nějaké peníze musí se ptát těch, z jejichž kapsy jdou. To není populismus.

A. Alda 2.9.2015 15:36

Souhlasím.

Když někdo žije to, co hlásá, mají jeho slova váhu a beru ho smrtelně vážně, byť by hlásal věci, s kterými nesouhlasím.

Ale když někdo jen tak kecá a slova plynou a skutek utek a je to samé "vy udělejte" nebo "mělo by se" apod., je mně pro smích a opovržení, i ikdyby měl tři tituly před jménem a dva za jménem.

P. Khail 2.9.2015 10:12

Velmi rozumně

napsáno, díky pane autore.

E. Škamlová 2.9.2015 9:57

Xenofobové všech zemí, spojte se!

Už víckrát jsem Vám, pane Kovanici, chtěla napsat, jak výstižně jste se vyjádřil k aktuálním problémům a jevům a pochválit Vás za to: pak mi to přišlo prostoduché, tak jsem nenapsala. Později jsem si uvědomila, že lidem jde nejlíp nadávání a ponižování (příklad právě vyloučeného lidovce - vypadá to skoro jako trollování, protože je těžké uvěřit, že ten člověk je tak hloupý), a mnozí z nich ani nepoznají dobrou myšlenku... Přispíváte k tomu, aby lidé nepodléhali různým demagogům a manipulátorům.

Díky!

Zdravím ze Stodůlek. l

A. Alda 2.9.2015 15:37

Chváilit druhé je vždy zapotřebí.

Aby neztratili odvahu snažit se.

I. Mertl 2.9.2015 8:29

Každé rozumné slovo

je namístě. Když nám chybí funkční domácí i evropští politici, je důležitá rozvaha, jinak se doopravdy z migrace .... Některým diskutérům zde se to již stalo. Jinak k tomu nešťastníkovi na Hradě, ten by mohl jistě uvolnit z půlmiliardového rozpočtu presidentské kanceláře nějaké prostředky uprchlíkům, nebo lépe - zámek v Lánech.

K. Křivan 2.9.2015 8:15

Smrt muslimů

mě nedojala.

D. Polanský 2.9.2015 8:03

Jo jenomže je tu problém,

to již nezměníme. Takže co?

E. Erat 2.9.2015 6:53

Možná by také mohl Zeman připomenout

Číně a Rusku jak to dopadlo když vyšly západu vstříc, a umožnily svým zdržením hlasování v OSN vyhlášení bezletové zóny nad Lybií. Která se ovšem v podstatě hned po hlasování přetransformovala v zásah spojenců v Lybii, bombardování, zavraždění plukovníka Kadáfího a následnou celkovou totální destrukci státu Lýbie. A výsledek tohoto "včasného" zásahu dnes již známe, a sklízíme jeho velmi trpké plody. Statisíce uprchlíků mířících do Evropy z lybijského pobřeží, které předtím zadržoval plukovník Kadáfí podle smlouvy s panem Berlusconim za úplatu.

J. Fridrich 2.9.2015 8:10

Re: Možná by také mohl Zeman připomenout

Takže Kadáfí byl fajn ? Že sundal civilní letadlo a odpálil bomby v Evropě bylo OK ?

E. Erat 2.9.2015 14:48

Re: Možná by také mohl Zeman připomenout

Kadáfí nebyl fajn. Ale, posypal si hlavu popelem, zaplatit odškodnění pozůstalým atd. (mimochodem USA sestřelily civilní Iránské letadlo, a také se z toho vyplatily). A byl tedy vzat západem vč. USA na milost. Stačí si vzpomenout v jakých metropolích rozbíjel svůj beduínský stan, kdo ho vítal atd. Nebo jak C.Riceové říkal, že je to jeho holčička. Takže v té době kdy byl zavražděn již nebyl nepřítelem západu. I sankce na Lýbii byly zrušeny. A pan Florner má pravdu, někoho svrhnou je v podstatě jednoduché, ale udržet tam mír a vybudovat demokracii je práce na několik desítek let. To si USA uvědomovaly v případě Japonska a SRN po 2WW. Japonsku nadiktovaly demokratickou ústavu atd. Ale, dodnes z těchto zemí neodešly. I když dnes tam jsou z jiných důvodů. Ale, Lýbii i Irák nechaly napospas původním žoldákům, ochrancům Kadáfího a S. Husajna. A to jsou prý architekti IS. No, v každém případě se dnes V.Putin musí smát pod vousy jak západu zatopil spolu s Čínou tím, že prokázal vstřícnost vůči západu. A snaha západu svrhnout presidenta Asáda podporou tzv. demokratů dovedla Sýrii do situace v které je dnes. Opravdu si myslíte, že lidem v Lýbii,Iráku,Sýrii je dnes lépe než předtím.Že se křesťané museli tenkrát  bát  více o svůj život atd. Nebo, že je ta situace nyní v těchto zemích prospěšnější pro EU a USA ?

K. Křivan 2.9.2015 8:14

Re: Možná by také mohl Zeman připomenout

Kadáfí si smrt zasloužil, jenže už mnohem dříve.

L. Florner 2.9.2015 9:04

Re: Možná by také mohl Zeman připomenout

"Spojenci" v Lybii udělali stejnou chybu jako USA v Iráku. Když už nějakou práci rozdělali, měli ji taky dokončit. V případě Lybie by to znamenalo obsazení, převzetí institucí pod okupační správu, stabilizace bezpečnostní situace včetně odzbrojení ozbrojených skupin, masivní investice do rozvoje společnosti, infrastruktury a vzdělávání a výchova místních k tomu, aby si mohli vládnout sami. A nakonec samozřejmě předání vlády po uspořádání voleb a stažení ze země. Plán minimálně na 10 let. A na to francíti a britové natešení na vojenskou akcičku v blízkém okolí Evropy, neměli ani plán, ani prachy, jak se velmi záhy ukázalo.

Kadáfí byl psychopat a magor. Bohužel ti, co se pak plácali po ramenou, jak ho pomohli sesadit a dostat tak Lybii blíž k demokracii (to si opravdu mysleli), byli magoři velmi podobní.

I. Mertl 2.9.2015 9:54

Re: Možná by také mohl Zeman připomenout

Někdo má prostě ve všem jasno. Božíčku, co je tady vojevůdců, a bez West Pointu! (I magorů, pane Flomere! Rád bych viděl, jak řídíte svou domácnost nebo jak si počínáte v zaměstnání, když máte takový přehled. Sorry, vím, že mi do toho nic není, zaplaťpámbů.)

L. Florner 2.9.2015 13:07

Re: Možná by také mohl Zeman připomenout

Na předpoklad, že když uprostřed zalidněného náměstí kopnu do vosího hnízda a pak zdrhnu, tak ty vosy popíchají všechno živé v okolí, člověk nemusí absolvovat West Point. Stačí se jen zamyslet a podívat se na chyby, které se udělaly nejen v Iráku, ale i na postupy, které fungovaly, např. v Evropě po 2. svetové válce.

A s tím magorem...pamatuju si na říkanku z dětství, která pravila: Kdo to říká, ten to je, tomu se to rýmuje. Asi tak, pane Mertle.

I. Mertl 2.9.2015 18:44

Re: Možná by také mohl Zeman připomenout

Zase pěkný příměr (vosí hnízdo), pane. Nevím, proč jste se Vy přihlásil k tomu magorovi, tím myslím ty nahnědlé sprosťáky. Vy, doufám, patříte do kategorie jiné - mladý jenerál. Přemýšlejte, jak se vyhnout troubovi, není to nic pěkného. Zlomte vaz.

J. Jurax 2.9.2015 23:47

Re: Možná by také mohl Zeman připomenout

Ale to by byla okupace a to se nesmí - OSN by vydalo odsuzující rezoluci.

A stálo by to moře prachů a lid osvobozený od diktátora by se semknul pod praporcem prorokovým proti nevěřícím psům, okupujícím jejich zem - a byl by další Afghánistán. A kdo by se pod praporcem nesemknul aspoň naoko, toho by dřív nebo později podřezali, pokud by nezdrhnul. A vůbec - kdo by mohl okupovat - Francouzi, Britové? Neměli by doma podporu, protože tam maji moslemínů přesmoc a všelikých levičáků taky, a nechtělo by se jim nést náklady. A nemají na to ani vojensky. Ostatně celá slavná EU by na to neměla vojensky, natož politicky. A USA mají svých problémů dost a navíc mají Obamu.

Takhle se to nechalo na lidu země - a z lidu vzešli přirození vůdci, warlordové, a až se navzájem vymlátí, jeden to vyhraje a začne si hrát na demokrata, aby přilákal půjčky a investice. A bude nejspíš stejný, ne-li horší jak Kaddáfí, protože kdyby nebyl, neporazil by konkurenty a neudržel by se v takové zemi u moci.

Nakonec - teče ropa z Líbye - teče, tak co.

M. Krátký 2.9.2015 6:14

OK - a děkuji za shrnutí