20.4.2024 | Svátek má Marcela


Diskuse k článku

SVĚT: Pravda, láska a válka

Pojem asymetrický konflikt popisuje střetnutí aktérů, kteří si z hlediska výzbroje, organizace nebo strategie nejsou rovni. Jakou roli může v takových konfliktech hrát morálka?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 9.8.2015 19:28

Skvělý Hampl

Humanitní intelektuálové si to zařídili podobně, jako čeští Romové. Jenže za chvíli na vás dojdou prachy, varuje Petr Hampl. A jestli se nevzpamatujeme, bude opravdu zle -

http://jdem.cz/bs49j2

M. Prokop 9.8.2015 20:37

Re: Skvělý Hampl

Humanitní intelektuálové - třeba sociologové? :-P

J. Fialová 9.8.2015 20:55

Re: Skvělý Hampl

Símvás - naše republika snad nemá na skývu chleba pro své nebohé absolventy oborů genderová studia, studia občanského sektoru a sociální ekologie? To ti chudáci musej nejdřív odjet do Afriky, tam zahodit své doklady a zpátky připádlovat??? J. Fialová

K. Janyška 9.8.2015 20:56

Re: Skvělý Hampl

Není skvělý, je nedostatečný, Je to sociolog bez znalosti teorie spontánního řádu,  tedy socialista... Dzp.

J. Jurax 9.8.2015 14:19

No,

"Raději se mýlit s pokrokovými, než mít pravdu se zpátečníky" To je heslo sebevraha a ideologicky zaslepeného hlupce.

Nehledě na to, že "pokrokoví" a "zpátečníci" jsou kategorie neurčitě rozbředlé a ideologicky podmíněné, určené především k plamennému okecávání a žvanění.

J. Kanioková 9.8.2015 15:18

Jo, jo.... pokrokovííí...

to mi smrdí Výborem veřejného blaha...

B. Rudolf 9.8.2015 9:16

To, co bychom měli

To, co (si myslím, že) bychom měli: Vůdcům Islámského státu jde o prosazení své moci. Kdo věří tomu, že primárně jde o náboženství, se podle mne mýlí, ale tato otázka není obsahem mého příspěvku. V našem světě "moc a peníze jedno jsou". Mimo civilizaci: "moc, peníze a zbraně jedno jsou". 

Měli bychom věnovat co nejvíc úsilí odstřihnutí Islámského státu především od finančních toků a od přísunu zbraní. K tomu patří co nejúplnější zablokování obchodu mezi lidmi napojenými na Islámský stát a zbytkem světa. Budeme překvapeni, koho všechno v našem civilizačním okruhu bude takový postup "bolet".

Pokud se nám to bude dařit, musíme čekat vlnu atentátů po celé Evropě a USA. Ale myslím si, že je to jediná možnost. Jinak nám hrozí prohra v boji s terorem.

K. Janyška 9.8.2015 11:28

Re: To, co bychom měli

Ano, je to v Koránu... Dzp.

J. Jurax 9.8.2015 14:26

Re: To, co bychom měli

I v našem světě "moc, peníze a ZBRANĚ jedno jsou". Akorát se ty zbraně pokrytecky zamlčují. Ale všichni vědí, že tam jsou a že bez nich není moci a ani peněz, neboť bez zbraní o obé přijdete.

M. Prokop 9.8.2015 16:03

Re: To, co bychom měli

Teď ještě jak na to, když namátkou Turecko, Irán, Saúdská Arábie, Rusko, Emiráty i Západ mají své zájmy, zhusta nekompatibilní,

P. Scheck 9.8.2015 3:21

Robejšek je prolhanec

Vím, že tím nahazuji na smeč těm, co mě napadnou za to, že nejsem konkrétní. Pánové, mohu vás trochu ukonejšit - je to inteligentní člověk. Zrovna jako byli Goebbels, Hitler, - potažmo v dnešní a nedávné době Stanislav Gross, David Rath...a dalo by se jmenovat a jmenovat. Omlouvám se za ohromnou zkratku. Kdo může pochopit, prosím, pochop.

P. Dvořák 9.8.2015 7:47

Re: Robejšek je prolhanec

Jaké společné hodnoty následované činy má s osobami jako Goebbels, Hitler, Gross, Rath ...a dalo by se jmenovat a jmenovat?

J. Jurax 9.8.2015 14:28

Re: Robejšek je prolhanec

Ale kuš ... asi intelektuálně nedorůstám výši Vašich myšlének, neboť jednak nepochopuji a jednak pravím, že to co naznačujete je diplomaticky řečeno pošetilé a navíc s textem článku nesouvisející.

J. Kanioková 9.8.2015 14:43

Bolí paranoia ?

M. Prokop 9.8.2015 16:05

Re: Robejšek je prolhanec

Nechápu.

Ś. Svobodová 9.8.2015 0:15

Zní to rozumně,

ale možná to může být také úplně naruby. Je-li vývoj civilizace tažen prvořadě obchodem a konkurencí (viz. p. Janyška), pak se rádobymorálkou jen zastírá skutečný cíl- získání zdrojů a moci a švitořící twittering classe plní roli užitečného blba, ovlivněného vládním Pí áR.

J. Jurax 9.8.2015 14:32

Re: Zní to rozumně,

Ne, i ve Vámi jmenovaném případě je švitořící twittering class škodná.

J. Kyselková 8.8.2015 21:46

Článku rozumím.

To jsme teda v pasti. Bránit se nesmíme a utéct není kam.

E. Tominova 8.8.2015 19:49

Evropa

Evropa se riti do:

http://youtu.be/zEh_2KYkv50

K. Janyška 8.8.2015 16:24

Pořád mi chybí u vás, pane Robejšku, odvolávka na civilizac

jednotlivců obchodem a na neustále se rozšiřující spontánní řád lidského světa, který je možno vskutku považovat v tomto smyslu za  celek. Lidi spojuje inteligence, i když tam kde na povrchu Zěme různá. A také stupeň civilizovanosti, tedy schopnosti samostaného chování jednotlivců je různý.  Avšak ti nejcivilizovanější, můžeme klidně říci, občané demokratických států, mají své neosobní povinnosti jak vůči lidskému světu, tak v první řadě ke své sebezáchově.  Nezapomínejme na to. Hovoříte o tom, že morálka je všude různá, což je fakt, ale zároveň moralizujete. To není dobré. Vývoj lidského světa není tažen morálkou, ale konkurencí a důsledky z obchodu. Morálka je až důsledkem tohoto procesu a má svoji úrověň právě v závisloti na něm.  Odvolávky na starodávné výroky a druhy chování svědčí o nedostatku vědění o podstatě lidského světa a principů, kterých vyrostl a stojí. Jen tato znalost však umožňuje pochopit, co se v lidském světě děje. Je tam válka civlizovaných relativně více s těmi necivilizovanými vůbec nebo málo. Nic jiného. Náboženské viry v myslích lidí tuto věc dále zkomplikují a nesnadňují pochopit a také zčásti řešit, A  tak bude trvat dlouhá staletí, než se lidé budou moci držet reality a opusti náboženské i politické mýty a pověry... Dzp.

M. Pivoda 9.8.2015 7:19

Janyška - specialista na minulost

"... A tak bude trvat dlouhá staletí, než se lidé budou moci držet reality a opusti náboženské i politické mýty a pověry ..."

Bude to ale jinak, mistře. Bude to trvat jen cca tři desetiletí, kdy umělá inteligence (UI) přesáhne svým výkonem výkon všech lidských mozků na zeměkouli. Nebude-li mít UI zabudovány v sobě nějaké morální principy, a půjde-li jí jen o konkurenci se svými tvůrci, Bůh žehnej lidstvu.

Robejškův intelektuální problém je v tom, že pasuje USA do role slabšího v současném konfliktu. Tak tomu ale není.A zákaz autonomních zabijáckých systémů s UI (navržený 26 vědci) se prosadí až po přesvědčivém vítězství USA. Podobně jako se došlo k dohodě o omezení atomových zbraní až po jejich svržení na Japonsko.

K. Janyška 9.8.2015 8:58

Re: Janyška - specialista na minulost

Janyška je specialista na nejvyší možné vzdělání lidstva. Na teorii spontánních řádů. To nedáte, ani se nepokoušejte. Musel byste  roky studovat... Dzp.

M. Pivoda 9.8.2015 10:08

Co je podstatné?

Problém Janyšky je v tom, že lidstvo již více méně končí, jako hlavní aktér na scéně. Nedojde k tomu sice přesně úderem roku 2045 (tzv. Singularita), ale do hry pomalu ale jistě vstupuje mnohem silnější hráč, tj. umělá inteligence. Dostaneme se k silnější umělou inteligenci přes tzv. hybridní stádium (poněkud složité na vysvětlení), ale to v této diskusi není podstatné. Lidé si tuto zásadní změnu ale většinou vůbec neuvědomují. Internetové články o aktuálních tématech mají řádově vyšší návštěvnost, přestože aktuální prkotiny jsou oproti nadcházejícím radikálním změnám řádově nevýznamné. Metaforicky: Loď se potápí ale na palubě se tancuje či se lidé utápí v bitkách ohledně hovadin.

Podstatné je to, že

- že do roku 2045 nebezpečný islámský (či jiný) svět určitě nezíská technologickou převahu. USA do té doby určitě nejsou v pozici slabšího čínského prince, který prohrál bitvu. Robejškova prezentace je proto celkem zbytečná - vysvětlení níže v mém včerejším diskusním vstupu.

- že například diskusně zuřivé tuzemské členění na pravici či levici pozbývá postupně na smyslu, významnější bude členění na "Human and Non-human".

K. Janyška 9.8.2015 11:23

Re: Co je podstatné?

Problém janyška neexistuje, neboť neexistuje problém Kompozitivní teorie. Je však drtivý prolém lidského nevzdělání ve věcech složitých, ale bohužel nejpodstatnějších. Tedy znalosti  teorie spontánních řádů a důsledků, které to má... Dzp.

K. Janyška 9.8.2015 11:30

Re: Co je podstatné?

Levice-pravice byla vždy příměrem k více améně civilzovaným, tedy samostaným. A tak to je a bude navždy... Dtzp.

M. Pivoda 9.8.2015 12:06

Navždy

"Se Sovětským svazem na věčné časy, a nikdy jinak !"

Věčné časy trvaly 21 let, po roce 1968.

J. Kyselková 9.8.2015 13:08

Re: Navždy

Pane Pivodo, oponujete P. Robejškovi:  "... technologický pokrok v USA probíhá rychleji než na území protivníků. Nebezpečí porážky USA zatím nehrozí." Souhlas.

Avšak USA rozjíždí předvolební kampaň v obrovském stylu. Republikáni např. Jeb Bush verzus Donald Trump mají naprosto odlišné představy politických řešení. A co Hillary Clinton ? TOTO jsou značné starosti Ameriky ! Ovšem, teď ještě musí máknout prezident Obama.

Rusko taky není úplně mimo hru.

Existuje všeobecná nedůvěra, opatrnost. Situace eskaluje zvolna - pokud někdo neztratí nervy a bouchne. Anebo ustojí nebezpečí a začnou jednat s vědomím odpovědnosti poslední šance.

K. Janyška 9.8.2015 20:58

Re: Navždy

A také odjakživa... Dzp.

J. Jurax 9.8.2015 14:43

Re: Janyška - specialista na minulost

No, zákaz robotizovaných bojových systému se začne prosazovat až tehdy, až všechny rozhodující technologicky vyspělé velmoci je budou mít v masové řadové službě. A to výhradně proto, aby je výhledově nezískali ti technoligicky momentálně méně vyspělí, až potřebného stupně technologií dosáhnou taky.

A s tou umělou inteligencí bych nestrašil. Ono se tomu tak sice říká, ale jde prakticky vždy o specializované mechanizmy a software, jež jsou chytré - nikoliv inteligentní - jen v úzkém spektru činností.

Ostatně výpočetní mohutnost všech počítačů, co jich na Zemi je, přesáhla výpočetní mohutnost všech lidských mozků už dávno. Holt počítají rychleji ... ale svět se nijak zlomově nezměnil. Totéž platí pro mechanický výkon strojů na Zemi jsoucích, jež přesáhl mechanický výkon všech lidí na světě už dávno.

J. Matuška 8.8.2015 13:15

Petr Robejšek by byl můj kandidát na prezidenta,

bohužel nesplnitelné přání, protože on sám striktně kandidaturu odmítá... Škoda pro Czechii...