Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Je extremní islamismus opravdu islám?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Mertl 25.7.2015 9:13Re: Autorovy názory podporuje i presidnt Turecka: Momentálně se mu až tak nedaří, poslední volby jeho strana sice opět vyhrála, ale chtěl ústavní většinu, a to ani náhodou. Rovněž mládež chce spíš západ než islám a stále vytrvává zbožnění Ataturka, který před sto lety prosadil nemuslimský stát. |
|
|
B. Rudolf 25.7.2015 9:17Re: Autorovy názory podporuje i presidnt Turecka: Myslím, že pojem "sekulární stát" je výstižnější než "nemuslimský stát". |
|
|
B. Rudolf 25.7.2015 9:20Re: Autorovy názory podporuje i presidnt Turecka: Dohledal jsem si informace. Myslím, že Erdogan je opravdu turecký Zeman. takže mám Vámi uvedené citáty za věrohodné. |
|
|
J. Pražák 25.7.2015 9:34Re: Autorovy názory podporuje i presidnt Turecka: V tomto případě není asi srovnání s. M. Zemanem právě trefné. K islámu se vyjadřuje přímo, bez vytáček a eufemismů. |
|
|
B. Rudolf 25.7.2015 14:10Re: Autorovy názory podporuje i presidnt Turecka: Měl jsem na mysli to, že nám Zeman dělá ve světě ostudu, kterou si jako stát nezasloužíme. |
|
S. Donát 25.7.2015 14:46Re: Autorovy názory podporuje i presidnt Turecka: Tím, že o islámu říká natvrdo, co si o něm myslí? |
|
|
B. Rudolf 25.7.2015 19:59Re: Autorovy názory podporuje i presidnt Turecka: Toto jsem neměl na mysli. Ale jiných jeho projevů je dost. |
|
|
S. Donát 25.7.2015 21:16Re: Autorovy názory podporuje i presidnt Turecka: To jistě ano. Ale to jaksi není předmětem článku, ani diskuze, že? O Zemanovi si může každý myslet co chce, ale v této věci s ním souhlasím. Vy ne? |
|
M. Prokop 25.7.2015 22:12Re: Autorovy názory podporuje i presidnt Turecka: Já ne. Já ta zjednodušení složitostí (v čemž je Zeman mistr) nějak nerad. Zvláště pokud se jedná o věci, které nemůže ovlivnit vůbec nebo jen směrem k horšímu. |
|
|
J. Kanioková 26.7.2015 17:09Já ano..
|
|
|
B. Rudolf 25.7.2015 8:20Je to extrémní pohled na Islám Autor se nás snaží přesvědčit, že umírněný muslim je špatný muslim, a že to tudíž ani není pravý muslim. Že muslimové musí brát své svaté texty doslovně a nemohou jinak. Že jejich "svatou povinností" je, kdykoliv mají dostatek síly, použít ji k obracení "nevěřících" na Islám. To jsou velmi silná tvrzení. Kdyby namísto slov typu "musí" byla použita slova typu "tendence", těžko bych proti nim něco namítal. Ale tvrdit, že něco, co se týká lidského postoje k životu, musí být přesně takto a nemůže být jinak, je ze své podstaty chybné. Přece existovaly a existují sekulární státy s převážně muslimským obyvatelstvem. A odpustil bych si aroganci, se kterou umírněným muslimům tvrdíme (vytýkáme?), že jsou špatnými muslimy. To mně připadá z naší strany opravdu mimořádně hloupé. |
|
|
J. Pražák 25.7.2015 8:30Re: Je to extrémní pohled na Islám Uplynul v posledním desetiletí jediný týden, kdy by nějaký muslim nezavraždil desítky nevinných obětí? Islám je ideologie, proti které je nacionální socialismus se všemi koncentráky pouze pohádka pro děti před spaním. Divím se, že u nás nejsou použity např. §§ tr.z. 260, 261, 309, až 314. Další by se našly. |
|
|
B. Rudolf 25.7.2015 9:15Re: Je to extrémní pohled na Islám Jak vysvětlíte existenci sekulárních států s převážně muslimským obyvatelstvem? |
|
|
J. Pražák 25.7.2015 9:32Re: Je to extrémní pohled na Islám Vyjmenujte státy s větším podílem muslimského obyvatestva, kde nedochází k náboženskému násilí (následkem rozpínavosti islámu), kde se nepáchají teroristické útoky, vraždy ze cti, kde se alespoň toleruje "západní" způsob oblékání,.... Islám je problém ze své podstaty. Zkuste si přečíst korán a něco podrobnějšího o historii islámu a napište Vaše dojmy. |
|
|
S. Landa 25.7.2015 10:11Re: Je to extrémní pohled na Islám Maroko, Omán, Kazachstán, Kyrgyzstán, Uzbekistán, Maledivy... |
|
|
J. Pražák 25.7.2015 10:19Re: Je to extrémní pohled na Islám Život v těchto zemích neznám, takže se nemohu vyjádřit. Ale korán a z něj pramenící omezení platí i tam. Už jste ho začal číst? |
|
|
S. Landa 25.7.2015 10:24Re: Je to extrémní pohled na Islám Chtěl jste příklady, dodal jsem... Která omezení pramenící z Koránu v těch zemích dle Vás platí? |
|
|
J. Pražák 25.7.2015 10:42Re: Je to extrémní pohled na Islám Pro KAŽDÉHO muslima je korán závazný. Takže všechny. Principielně je na islámu nebezpečné, že nezjistíte který muslim jak důsledně dodržuje pravidla islámu vč. džihádu (myslí, ústy,..., ale i mečem). Ve Francii, UK, BRD i jiných zemích Evropy zjišťují, že se další generace imigrantů vracejí k výraznému dodržování pravidel islámu, což je v příkrém rozporu s pravidly sekulárních evropských států. Předpoklad integrace muslimů selhal. Nechci se dočkat takových výsledků jako v UK, BRD,.... , takže se svým hlasem ve volbách pokusím zvolit takovou stranu, která bude mé názory nejlépe zastupovat. |
|
|
S. Landa 25.7.2015 10:56Re: Je to extrémní pohled na Islám Můžete být prosím konkrétnější a napsat, jaká pravidla vyplývající z Koránu (a které vám asi vadí) platí i ve mnou vyjmenovaných zemích? Koho budete volit je mi celkem dost šumák... |
|
|
J. Pražák 25.7.2015 14:05Re: Je to extrémní pohled na Islám Rozsah textu zde je omezen, ve vámi jmenovaných zemích jsem nebyl, nevím jak se tam muslimové chovají, ale byl jsem mnohokrát v UK, BRD, Francii a ostatních evropských zemích. Nechci, aby to u nás vypadalo jako tam. No-Go zony, vraždy ze cti, vyhrazené dny pro muslimy v bazénech, zákazy slavení vánoc, někde zatím pouze prosazování zákazu vánoc, svátků, ale to neplatí pro muslimské svátky. Naopak muslimové prosazují své zvyky a zákazy i pro "nemuslimy". Např. jde o prosazování zákazu vaření vepřového ve školních jídelnách. Nemožnost začlenění muslimů do evropské kulturní společnosti je evidentní. Např. v berlínské základní škole Jense Nydahla mluví mezi sebou jen tři děti německy, ostatní pak arabsky nebo turecky. Škola má 313 žáků, rodiče 285 z nich pak žijí ze státní podpory. Doporučuji knihu Thilo Sarazzina, česky vyšlo pod názvem Německo páchá sebevraždu. Tam je vše skoro vědecky rozebráno, vč. statistik a výhledů do budoucna. |
|
|
S. Landa 25.7.2015 15:00Re: Je to extrémní pohled na Islám No, kdo by stál o problematické čtvrti. Nakonec, sami tu již takové máme (třeba Chánov), ale muslimů v nich moc nežije. Ba naopak, muslimové v ČR usazení jsou často velmi úspěšní. Vraždy ze cti nemají s Islámem nic společného a že by muslimové chtěli zakazovat Vánoce? Nevím, vždy mě spíš štvalo, když mi k nim přáli a já neměl srdce jim říci, že je neslavím a nemám ten svátek rád. A že nechtějí, aby se jejich dětem vyvařovalo to, co nejedí? Já na tom nevidím nic špatného. Zmínil jste školu, kde jen tři děti mluví německy, tak proč všechny krmit prasečím masem? Komu to celé ubližuje? Potíž dle mého není v náboženství, ale v množství příchozích a špatné práci s nimi. |
|
|
J. Pražák 25.7.2015 15:17Re: Je to extrémní pohled na Islám Z Vašich názorů vyvozuji, že nevidíte problém v islamizaci Evropy. Je to velmi podivné, že obhajujete agresivní ideologii, která upírá právo na svobodný život původnímu obyvatelstvu a postupně se rozpíná se svou nesnášenlivostí a arogancí. Já a většina občanů v tom vidíme problém. Mimo koránu a dějin islámu Vám doporučuji ke čtení i trestní zákoník, zejména §§ 260, 261, 309 až 315 a zákon o církvích. Až budete mít potřebné teoretické znalosti, tak zkuste napsat znovu. |
|
|
S. Landa 25.7.2015 15:37Re: Je to extrémní pohled na Islám A jsme zpátky na začátku - agresivní ideologie, upírání práva na svobodný život, rozpínání se... No nic. Mějte se. |
|
|
J. Pražák 25.7.2015 16:05Re: Je to extrémní pohled na Islám Ano, asi odcházíte na odpolední modlitbu.... |
|
|
S. Landa 25.7.2015 16:32Re: Je to extrémní pohled na Islám Jestli nazýváte nákup chleba modlitbou, pak máte recht. Mimochodem, nejsou podobné ataky pod Vaší úroveň? |
|
|
J. Pražák 25.7.2015 16:25Re: Je to extrémní pohled na Islám Ještě jsem zapomněl: Vaše odpovědi jsou typicky muslimské. Problematické skutečnosti, kterých se diskuse týká necháváte bez věcné reakce a pouze pořád opakujete tu obehranou pohádku o mírumilovných nenásilných muslimech. Najděte si na webu největší teroristické útoky s největším počtem obětí během posledních 40 let. Tam se dočtete hodně o mírumilovnosti muslimů. |
|
|
S. Landa 25.7.2015 16:29Re: Je to extrémní pohled na Islám Jaké problematické skutečnosti nechávám bez reakce? Vždyť jste to byl Vy, kdo započal diskuzi o muslimských zemích a pak odmítl specifikovat problémy, které v nich mají být. A že bych napsal jediné slovo o nenásilných muslimech si také nejsem vědom... |
|
|
J. Pražák 25.7.2015 19:32Re: Je to extrémní pohled na Islám Problémy s muslimy v Evropě jsem konkrétně vypsal- jen jejich část. Dále např. ve Francii tvoří muslimové necelých 10% populace, ale 60 % osazenstva věznic... Považuji za nezbytné p.t. čtenářům zopakovat 2 pojmy z muslimského morálního kodexu, které hodně napoví: tzv. Takiyya je výraz populární v Šíitském světě poukazuje na to, že muslimové mohou – nikoli musí – tajit svoje vyznaní při strachu nebo když má muslim strach a je ohrožen kvůli jeho vyznání. V Sunnitském světě to není moc populární, ale existují podobná povolení tzv. Kitman (utajování). Samozřejmě je pak povoleno lhát nepříteli v případě války, kvůli taktice stěně jako každá jiná skupina ve válce. A nepřítel je každý, kdo není muslim a žije v dar al-harb, tedy domě války, to je tam, kde ještě nevládne islám. Jak podstatně jiné je Husovo: Protož, věrný křesťane, hledaj pravdy, slyš pravdu, uč sě pravdě, miluj pravdu, prav pravdu, drž pravdu, braň pravdy až do smrti: nebť pravda tě vysvobodí od hřiecha, od ďábla, od smrti dušě a konečně od smrti věčné, jenž jest odlúčenie věčné od milosti Božie... (Výklad viery 1412). |
|
|
S. Landa 25.7.2015 21:36Re: Je to extrémní pohled na Islám Nu a jaký je podíl vězněných Romů v ČR? A to přece nejsou muslimové... Nebude příčinou nezačlenění něco jiného než víra? Mimochodem, proč tu vypisujete o Takíji? A co je na ní zlého? Možnost zapřít víru ve snaze zachovat si život je něco špatného? |
|
|
J. Pražák 25.7.2015 21:43Re: Je to extrémní pohled na Islám Dokázal jste právě, že s muslimem nemá smysl diskutovat. |
