19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

GLOSA: Unijní pohádky

Skepse je občanská povinnost (Skepsis ist die Bürgerspflicht). Tak zní jedna v Německu občas citovaná průpovídka. Momentálně se Němcům příliš do krámu nehodí, a tak upadá v zapomnění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Pražák 15.6.2015 19:21

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Současnému stavu, kdy se vytlouká klín klínem, kdy je třeba stále více lidí, aby se vybralo na důchody v průběžném penzijním systému, se říká LETADLO. Takové vládnutí je cesta do pekel. Kdo najde odvahu udělat systémové změny dříve, než si (a)sociální stát vychová tolik neschopných, na dávkách závislých, že bude demokratickou cestou změna nemožná? Ti imigranti z Afriky moc velcí pracanti nejsou, možná umí pást kozy a s tím se jich v Evropě miliony neuživí, natož aby platili daně....

J. Jurax 15.6.2015 17:51

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Je. Ale nevidím reálnou cestu, jak se tomu vyhnout.

J. Pražák 15.6.2015 7:55

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Ale současně je to zaručený způsob "sebevraždy" demokracie a těch schopnějších v každém narodu. Je to cesta do průměrnosti, apatie, čekání co ze státu vypadne za další nesmyslnou (a)sociální "dávku".

J. Jurax 14.6.2015 22:28

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Všeobecné a rovné volební právo je dnes posvátná kráva.

Není na světě širém politika - tedy v demokraciích - jenž by byl ochoten spáchat politickou sebevraždu zpochybněním posvátnosti zmíněného dobytčete.

J. Pražák 14.6.2015 20:00

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Bohužel máte pravdu. Ale je to pvní náznak obnovy realistického myšlení. Bohužel se asi eurosocialisté nevrátí k Taafeho nebo Badeniho volební reformě.

J. Jurax 14.6.2015 19:51

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

No, máme (a)sociální stát ...

J. Jurax 14.6.2015 19:48

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

No, - řeč je o důchodech - ta větší diferenciace sice je, ale pohříchu směšná - to jenom aby se vlk ústavního soudu nažral, ale koza solidarity nedoznala úhony.

J. Schwarz 14.6.2015 19:20

Re: Já s vámi dost souhlasím,

tohle je ale problém medicíny, která prodlužuje věk dožití ale ne ochotu " zachráněných" o to dýl makat. Populační růst není řešením, protože země naní nafukovací a dnešní mladí taky jednou zestárnou a jestli trend vydrží, dožijí se ještě vyššího věku.

J. Schwarz 14.6.2015 19:15

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Evropa je přelidněná v tom smyslu, že nenajdete místo kde byste nenarazil na lidi i kyž se jim budete snažit vyhýbat... bez ohledu na to, kolik potravin jste schopen vyprodukovat a kolik lidí jimi uživit. Dnes nepředstavuje zdroj diskomfortu  a omezení příroda, klima a pod., nýbrž sousedi a bohatý je ten, kdo si může postavit dům minimálně kilometr od nejbližších sousedů a neřešit problémy s hlukem či domácím zvířectvem  ať už rušíte sousedy vy nebo oni vás...

J. Pražák 14.6.2015 12:42

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Mrzí mě, že většina diskutujících zužuje problém s přelidněním pouze na dostatek potravin. Ono je to i o jiných aspektech života....

J. Pražák 14.6.2015 12:40

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Mnohonásobně více než činí odpis na vyživovanou osobu představují (a)sociální dávky, příspěvky na bydlení,.... Tento stát systematicky podporuje neschopné, líné, pasivní občany, kteří čekají, že do natažené ruky dostanou "dávky", které stát získá "přerozdělením" peněz získaných zdaněním těch schopných. TO SKUTEČNĚ CHCEME? Říká se, že vysokoškolský diplom je nejlepší antikoncepce.... I když při dnešní úrovni škol to asi tak moc neplatí.

J. Pražák 14.6.2015 12:34

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Solidarita by měla být hodně limitovaná. Dnešní úroveň solidarity je stejná jako byla za socíku, vede k pasivitě a lenosti občanů, ke zneužívání systému, k tomu, že každý raději čeká s nataženou rukou až stát něco přidělí. To potvrdil už i ústavní soud, když umožnil větší diferenciaci přiznaných důchodů podle příspěvků do systému. Bojhužel ne sám od sebe, ale až na základě žaloby.

J. Pražák 14.6.2015 12:30

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Ono nejde pouze o samozásobení potravinnami. Produkce se za pomoci chemie, hormonů a biotechnologií dá zvýšit. Ono jde o kvalitu života. Už jsem dával příklad s cenami stavebních pozemků. Proč jsou tak vysoké? Právě proto, že je jich nedostatek, protože stát musí regulovat počet staveb, aby se celá země nezabetonovala. To je tím přelidněním. Ale socialističtí křiklouni tvrdí, že potřebujeme imigranty, aby byly prostředky na průběžné financování důchodů. Když z důchodového systému odebírají prostředky jinam, tak tam bude málo. To je jasné. Přitom nedovolí lidem vymanit se z přerozdělovacího mechanismu a postarat se za své peníze o svůj důchod. Páchat dobro za peníze jiných se asi vyplácí. (socialisté jednají dle přísloví: nikdy nemůžeš tolik udělat, kolik ti já mohu slíbit).

J. Pražák 14.6.2015 12:24

Re: Já s vámi dost souhlasím,

Zásadní problém je ten, že stát organizuje lidem život od kolébky do hrobu. Každý by měl možnost si rozhodnout o tom jak se pojistí na stáří. Socialisté nyní ruší 2.pilíř. Chtějí, aby byli všichni závislí na libovůli státu, který z odvedeného pojistného část "přerozdělí" (ukradne=, odkloní). Proč nemít možnost se pojistit na stáří stejně jako si pojistím dům nebo auto? Aktivní lidé by měli ve volbách vjídřit svůj názor a vzepřít se neustálému státnímu vměšování do osobního života. Nebo už je těch "závislých" na sociálním blahu, dávkách,... tolik, že se demokracie prostřednictvím rovného všeobecného hlasovacího práva řítí do záhuby? Asi měl Taafe a Badeni pravdu....

J. Cervenka 14.6.2015 9:24

vzor

nekdo si dela legraci: "USA nas vror", receno ironicky. Pravda je ze Evropy "vzor" USA neni; V Americe pracujou jak mourovati, imigranti pracujou az se z nich kouri (zadne pobirani podpory),veci se vynalezaji tak ze skoro vsechno nove ted prichazi z USA, a vladnou tam zakony, tvrde. Atd atd. Evropsti intelektualove jsou mocne popleteni - coz muze vyustit v tragedii.

Z. Lapil 13.6.2015 21:43

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Já bych řekl, že vyjádřil: oponuji vašemu jedinému argumentu. A neplatí-li příčina (není dost kvalitních potravin), neplatí ani následek (je příliš mnoho lidí). Kdo z nás má pravdu, je v téhle souvislosti jedno.

Co se vztahu koupím - dostanu týká, samozřejmě mohu být ošizen. Chce to jen si uvědomit, že dokud budou na světě chudí a bohatí, na trhu bude nutně všechno od extra levných šuntů po extra drahý luxus. A mou snahou je nakoupit to nejlepší, na co mám. Metod je samozřejmě iks; přinejmenším to chce číst popisky, doufat, že vysloveně nelžou a vědět, že když nejlevnější maso stojí kolem 80,- Kč, párky za 40,- tak úplně masové prostě nebudou. A rozhlížet se po okolí; ony hypersupermarkety jsou opravdu dobré v tom, jak dodat co nejlevněji, ale kvalitu moc neumějí a čerstvé zboží neumějí vůbec.

(Tak si říkám: ptáte se mě, jak zjistím, že maso není kontaminované. A jak zjistíte vy, že kontaminované je?).

J. Kanioková 13.6.2015 20:24

ten druhý odkaz je špatně, patří -

http://jdem.cz/bsepq7

A z letoška - Schodek důchodového systému neudržitelně roste - http://jdem.cz/bseg37

Třípilířový důchodový systém funguje v Evropě a funguje velmi dobře - http://jdem.cz/bsepr3

Populace nám stárne. V roce 2050 na jednoho aktivního tu budou připadat dva starobní důchodci. Tempo zadlužování na důchodovém účtu poslední dva roky zhruba 52 miliard ročně, tři roky zpátky 33 miliard ročně.

Vláda pohřbila Nečasův důchodový pilíř. Lidé dostanou peníze zpět - http://jdem.cz/bseps7

J. Jurax 13.6.2015 20:16

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

No, stavební pozemek stojí jak kde. A dá se žít i v činžáku, čímž se plocha líp využije.

A stát rodiny daňovými odpisy podporuje už dnes - máte slevu na dani na vyživovanou osobu. Takže jedinec s dvěma třemi vyživovanými osobami při průměrné platu daň z příjmu vlastně neplatí.

J. Jurax 13.6.2015 20:12

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

" Kdyby se každý mohl pojistit sám, stejně jako si pojistí auto nebo dům, pak by problém zmizel."

Nuže, nezmizel. Protože státní systém, ať už jakýkoliv, vynucuje solidaritu, která zajistí penzi i těm, kdož do penzijního systému neodvádí dost, aby na své vlastní penzi k stáru přežili. A protože jsme humánní společnost, muselo by se to řešit zase nějakým přerozdělením z daní - takže nula od nuly pojde. Což zvýší daně a dále ztíží spoření na vlastní triko.

J. Jurax 13.6.2015 20:07

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

"Jste si jist, že když si kupujete "kvalitu", že ji skutečně dostanete? Jak zjistíte, zda není maso kontaminované, nebo nastavené vodou (z kg masa 2 kg šunky je běžná praxe).".

No, pane Pražáku, nezbude Vám než býti samozásobitel. A mít doma laboratoř. Vpěstujete si karfiól a v laboratoři analyzujete, zda je zdravotně nezávadný. A budete chovat prase, sám si vyudíte šunku, a krávu kvůli mléku a v bazénku kapry.

Evropa není přelidněná; je schopná být v potravinách soběstačná. Ale nebudou banány ...

J. Kanioková 13.6.2015 19:53

Já s vámi dost souhlasím,

jen k tomu přelidnění... Myslím, že nejde o počet Evropanů, ale o průšvih s věkovou diferenciací. Dokud byly rodiny s více dětmi, tak bylo dost peněz "na důchodce". Jenže velmi brzy ten poměr bude katastrofální.

Nemám čas hledat relevantní současná data, tak jsem natrefila na článek z 10.2.2012, kde je - Na jednoho důchodce tak loňský rok (2011) přispívalo 1,75 poplatníků. (A mladí se do rození moc nehrnou, takže se to bude zhoršovat) Ale chyba není jen v tom, že je "moc" důchodců, ale je i dost těch, co nepřispívají, či přispívají jen minimum.

http://finexpert.e15.cz/na-jednoho-duchodce-pripada-175-poplatnika

Ještě z 2014 - Důchodový účet má problémy. Loni byl v děsivém propadu - http://jdem.cz/bsepj4

J. Pražák 13.6.2015 14:07

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Výborný nápad s těmi víčky PET!

Ale ostatní: nesouhlasím.

Jediný důvod, proč eurovládcům vadí vymírání a stárnutí populace je ten, že přinutili občany k průběžnému penzijnímu systému - je nutné přerozdělování a částečná státní loupež pojistného na zaplácnutí jiných děr v rozpočtu. Kdyby se každý mohl pojistit sám, stejně jako si pojistí auto nebo dům, pak by problém zmizel. K tomu je třeba politiky přinutit. Tento stát si hýčká neschopné, pasivní, hloupé obyvatele, kteří jsou závislí na (a)sociálních "dávkách" - jsou to voliči čssd a ksč,... Stát by měl podporovat rodiny daňovými odpisy a ne dávkami. Pak by bylo více dětí v rodinách, které "dávky" nepotřebují.

Nejde jen o produkci potravin, ale o kvalitu života. Proč stojí stavební pozemek pro rodinný domek několik tisíc za m2? Protože je příliš mnoho zájemců - přelidnění.

J. Pražák 13.6.2015 13:58

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Nadprodukce potravin je, ale ta kvalita už je horší-vše vyhnáno "práškama", zatím snad ne u masa jako je běžné v USA (antibiotika, hormony).

Jste si jist, že když si kupujete "kvalitu", že ji skutečně dostanete? Jak zjistíte, zda není maso kontaminované, nebo nastavené vodou (z kg masa 2 kg šunky je běžná praxe).

Souhlasím, že systém dotací dělá obrovské zlo, křiví trh i kvalitu. Ale k přelidnění Evropy jste se nevyjádřil.

J. Kučera 13.6.2015 12:26

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Vážený pane, Evropa není přelidněná i když má více obyvatel na km2 než kterýkoliv Africký stát. Nejde o absolutní hustotu obyvatelstva, ale o produkci životních potřeb. O USA nikdy nikdo netvrdil, že jsou přelidněné, tam je místa habaděj. Produkce potravin v Africe by uživila maximálně desetinu stávajících obyvatel, produkce potravin v Evropě nejméně pětinásobek. Tím nechci navrhovat přijetí imigrantů. Nejde  v tom případě o potraviny, ale o náklady a bezpečnost. Už tady byl velmi zajímavý návrh a byl bych rád, kdyby ho vláda realizovala: Dnes Češi pořádají sbírky víček od PET lahví, aby získali prostředky pro nemocné děti (české) na jejichž léčení pojišťovna nemá a imigranty má živit a dotovat stát. Byl tu již podán návh, udělat to obráceně - děti léčit ze státního rozpočtu (když je tak bohatý) a na imigranty udělat sbírku víček.

L. Křivan 13.6.2015 11:43

Držet hubu a krok byl příkaz doby před Pražským jarem

Dnes nám vládne  při nejmenším stejné svinstvo jako za Hnusáka.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa-ek-je-zase-plna-komunistu-dof-/p_zahranici.aspx?c=A141105_154805_p_zahranici_wag

Z. Lapil 13.6.2015 11:35

Re: Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Tvrdíte to sugestivně, ale nepletu-li se, přinejmenším v obilí a mléce máme jak Evropa, tak ČR těžkou nadvýrobu, a to i posledních pár let, kdy se ve velkém sejí pohonné hmoty (řepka).  Podvyživení hladovějící jsou poznávací značkou Afriky.

Problém s kvalitou bych spíš viděl v "nutnosti" všelijakých polotovarů a všeobecně zvyšování trvanlivosti potravin, aby mohly jezdit z jednoho konce světa na druhý a pak několik týdnů čekat nasvé kupce v regálech při pokojové teplotě. Následují úvahy o dotacích právě na tu nadvýrobu, na dopravu, spotřební daň na "luxusní" potraviny (uniká mi, oč je výčepní lihovina luxusnější, než I.A víno), dotace na levné potraviny a nakonec  zjistíme, že nikdo nemá představu kolik co stojí (v reálu; na pultě je to napsané) a kupuje nominálně levný ksindl, protože solidní kvalita je vypadá významně dražší, přestože vyrobit ji není o tolik náročnější.

Jinými slovy - centrální plánování, které za vašimi slovy cítím ("nás krmí"?! Vás někdo krmí? Já jím to, co si koupím, případně co mi navzdory mé péči vyroste na zahradě), není ten správný způsob, jak  se dobře a za přiměřenou cenu najíst. Jak s jeho pomocí redukovat populaci na čtvrtinu, to snad ani nechci domýšlet.

J. Pražák 13.6.2015 7:15

Pouze nesouhlas s tím, že Evropa není přelidněná

Evropa je přelidněná, několikanásobně méně obyvatel by umožnilo slušný život. I v USA (náš nynější vzor) je cca 5x méně obyvatel na km2 než v Evropě. Takto nás krmí samými náhražkami, ničí se půda v zájmu zisku, zvyšování výnosů, pomalu celá zem je zabetonovaná nebo vyasfaltovaná. Bylo by optimálních cca 4 mil. obyvatel, jako to bylo do napoleonských válek. Teprve v následném mírovém stabilním období po Vídeňském kongresu se počet obyvatel zvyšoval.....