J. Jurax 31.5.2015 0:49

Re: Jak máte doma šikovnou babu,

Souhlas. Je to především o zodpovědnosti a spolehlivosti, nikoli o papíru, ale přece jen písemný závazek má jaksi větší váhu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 31.5.2015 0:43

Re: Slyšel jsem, že někdy před více

Naopak. Způsoby nejnižších tříd, které lze snad omluvit chudobou a nevzdělaností se rozšířily i do vyšších tříd, jež této omluvy využít nemohou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Mach 29.5.2015 22:47

Re: Slyšel jsem, že někdy před více

Tedy nastal rozhodně pozitivní vývoj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 29.5.2015 16:07

Re: Svatba před vojnou byla "nerozum"

Ale to já taky! A samozřejmě, že armáda posílala úmyslně vojáky daleko od bydliště - dokonce na to byl předpis. nedislokovat v kraji bydliště a pokud bydlel v hraničním okrese, tak ani v kraji s ním sousedícím. byla to součsát výcviku . k čemu je voják vázaný na maminku, který bude při každé příležitosti zdrhat "na džamp"? Byl cvičen pro válku - a kolik asi měli dovolených Svobodovi vojáci za války?

Vojna byl předěl - i na sobě jsem zpozoroval, že se na některé věci dívám jinak od té doby, co jsem každou chvíli nafasoval do pistole 8 smrtí a šel do služby. Co jsem musel o klucích z čety vědět, kterému dala ta jeho kopačky, abych ho nepostavil do stráže s 20 smrtěmi v zásobníku.

Ale navíc to byl rituál, který říkal "Už ji dospělý!". Být domorodec, musel bych si nechat vyřezat zasvěcovací kérku, nechat si vybrousit zuby, přeskočit bejka nadél, podstoupit obřízku nebo jiný nepříjemný úkol.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 29.5.2015 15:52

Re: Slyšel jsem, že někdy před více

...a kdo je ten nikdo, komu to nevadilo? Tehdy nejnižší společenská třída, lidé s nulovým kreditem ve společnosti?

Dnes to nevadí skoro nikomu. To je ten rozdíl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 29.5.2015 15:00

Svatba před vojnou byla "nerozum"

z toho jednoduchého důvodu, že vojna, které se skoro nedalo vyhnout, fakticky znamenala dvouleté skoro úplné odloučení, speciálně, když muž vojančil na úplně jiném konci republiky, než měl rodinu (armáda je takto oddělovala často ÚMYSLNĚ, aby je odtrhla od civilního života).

Já jsem dokonce jako "absík" měl za rok vojny cca. 5 opušťáků na víkend a jednu dovolenou v délce deset dní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 29.5.2015 14:53

Slyšel jsem, že někdy před více

než sto lety tvořily dělnické rodiny z velké části nesezdané dvojice a jejich děti, nicméně, byly považovány za zcela rovnocenné sezdaným párům. Svatba totiž stála moc peněz. A nějak to nikomu tehdy nevadilo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 29.5.2015 13:59

Re: Je tady ještě jeden faktor, ono

To je právě velký společenský problém. Signál.

Akorát nevím, co přinese budoucnost, tedy je-li to varování tak před čím. Po mnoho generací bylo ekonomicky výhodnější žít v rodině, jejímž základem je manželství. Dnes už je výhodnější do manželství nevstupovat. Co to udělá s rodinami? Někdo si myslí že nic...

Každopádně pro nás /křesťany/ se tím situace mění. V dobách minulých nebyla křesťanská rodina svědectvím o Bohu Stvořiteli. Dnes už je! Žijeme alternativním způsobem života, a alternativy jsou tu od toho, aby lidem v mainstreamu, kterým se nedaří, ukázaly novou cestu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 29.5.2015 12:22

Re: vy ale píšete o rodičovství

IMHO nejde o papír, ale o ten rituál. Naši předkové věděli dobře, proč se rituály dělají a proč jim věnují takovou pozornost.

Takový přechodový ritual jasně vymezuje "doteďka" a "odteď". Doteď to byla sranda, klidně jste si mohli zasexovat (venkovské slovanské obyvatelstvo mělo značně uvolněné mravy - různí mrštíci mu to nedokázali odpustit a psali prolhané hry) - ale "odteďka", Kačenko, Martine, už máte odpovědnost, musíte spolu vydržet a postarat se o děti. A abyste nezapomněli - tak velká sláva, hostina, změna oblékání, někdy i v hospodě sedí jinde ženáč než svobodný...

V přírodních společnostech bylo takových rituálů víc - většinou je provázely zkoušky a vězšinou byly bolestivé, aby si to dotyčný zapamatoval.

Ještě za socialismu takovým další rituálem pro muže byla vojna - "Šmudla už má po vojně - a tak se žení". Před vojnou byla svatba (obvykle způsobená nechtěným těhotenstvím) nerozum - po vojně se s ní počítalo, ba se začala požadovat. "Tak kdy do toho praštíš?"...

Má to vyznam.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 29.5.2015 11:08

Je tady ještě jeden faktor, ono

je finančně výhodnější žít spolu na psí knížku a chovat se k dítěti tak, jako normální sezdaný pár.

Kdysi za komunistů jsem takový pár znal, v té době extrém. Ona vdova po vojenském pilotovi, který se zabil ve službě, pobírala velmi vysoký vdovský důchod, o který by sňatkem přišla, takže měli spolu s novým partnerem už pětileté dítě a on byl oficiálně "podnájemník." Úřadům se situace samozřejmě velice zajídala a nevím jak dlouho to poté vydrželi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. David 29.5.2015 10:32

Věc názoru

Kdo je svobodymyslný, nebo opatrný, neváže se v manželství, kdo je toho opakem, smluvní manželství uzavírá. Každého svobodné rozhodnutí. Každá mince má rub a líc. Znám řadu "nešťastníků" rozvedenců, kteří byli doslova "oškubáni" díky předchozímu "oddacímu listu", a řadu "šťastníků" rozchodců "psí knížky", kdy bylo řečeno, to je Tvoje, to je Moje a finito, tedy nějaké "bezpodílnictví" je OUT (ale prrr..., alimentační povinnost a jakási "roční lhůta" to krapánek komplikuje, ne však tolik, jako "oddací list" bez předmanželské smlouvy). Krapánek budu pragmatický cynik, kdo chce někam, je to opravdu jeho rozhodnutí a nesuďme jej. Každý je svým způsobem svého štěstí strůjcem.

Osobně pak, ve smyslu svého postoje, odmítám podílet se na alimentech matičkám samoživitelkám svými penězi, coby daňového poplatníka, když jsem si s nimi ani "nevrzl". Oplodnil jsi jí? Neoplodnil. Tak stejně plať, protože máš nástroj. Ale co ženské, také řada daňových poplatnic, které budeme podezřívat z hermafroditismu, jako u plžů? Zkrátka, za jednotlivé "neplatiče oplodňováky", budeme všici přes kapitolu SR "platiči oplodňováci". Bez rozdílu pohlaví a orientace. Ale je to věc názoru a rozhodnutí sboru zákonodárného. Volilli jsme je, takže mají právo na tvorbu legislativy. Prostě můj názor, na nějž mám právo ho vyslovit a i presentovat. Přeji pěkný poslední májový víkend.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 29.5.2015 10:30

Jak máte doma šikovnou babu,

tak i po 40 letech je to jako výhra v loterii. Pro mě to lejstro znamenalo a znamená velký ranec dobrovolně přijaté zodpovědnosti za jiné, a těší mě velice, že jsem v té zkoušce obstál. A ani jsme nemuseli nic slibovat před Bohem, stačil nám ten bolševickej "farář" na MNV.

Je to o zodpovědnosti a spolehlivosti, nikoli o papíru, ale přee jen písemný závazek má podle mě větší váhu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vaclavik 29.5.2015 9:39

Re: vy ale píšete o rodičovství

Kazda, nebo vetsina rodin ma v zivote nejaka tezka mista a kdyz spolu ziji na psi knizku, tak se rozejdou, kdezto ti oddani v manzelstvi zustanou, coz ovsem neni nejaka jejich ctnost, ale proste je rozvod jistym odrazovacim faktorem. Oddani jsou proste za 'plotem', ktery vyzaduje usili ho prekrocit, proto maji vetsi pravdepodobnost zustani pospolu. Ale jak rikam, zadna ctnost v tom neni, jen zvazovani neprijemnosti, vcetne tech majetkovych.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Alda 29.5.2015 8:45

Já také.

Nejde o žádnou formalitu. Žít s nějakou ženou je něco dost jiného než mít svou ženu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Alda 29.5.2015 8:41

Ve vícedětné rodině je to jinak.

Když je v rodině více dětí věkově nepříliš vzdálených, probíhá to všechno jinak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Lenc 29.5.2015 8:28

Re: vy ale píšete o rodičovství

Dovolím si dát za pravdu vám i panu Drápalovi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 29.5.2015 7:34

Re: A jaká je ta oficiální ideologie?

Protože ve věku kolem tři let (plus minus, je to individuální) se dítě chce a potřebuje seznamovat s cizími dětmi, jinak s tím může mít později problémy. Pískoviště nestačí, pulden ve školce, jak píše pan Drapal, je od 3-4 let tak akorát.

A taky je dobré s dětmi předškolního a samozřejmě školního věku aspoň trochu cestovat, stačí vlakem...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 29.5.2015 7:29

Re: vy ale píšete o rodičovství

Měla jsem na mysli situaci, kdy je vše v pořádku a v rodině se nevyskytuje kukaččí mládě ani jiný těžký prusvih :-)

No a taková rodina s nechtěně cizím dítětem je fakt jenom formalita.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Drápal 29.5.2015 6:58

Re: vy ale píšete o rodičovství

Vážená paní Boublíková,

to jsem si myslel taky. Ale statistiky říkají něco úplně jiného. Když jsem sbíral materiály na svou knihu "Vztahy, sex, rodina", tak jsem mimo jiné zjistil, jak otcové reagovali, když zjistili na základě DNA, že dítě nebylo jejich. Pokud byli oddáni ("měli papír"), téměř vždy v rodině zůstali. Pokud žili na hromádce, svou družku mnohem častěji opustili. Hodně mě to překvapilo. Rozhodně platí, že ta formalita není "pouhá formalita".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Polanský 29.5.2015 6:48

A jaká je ta oficiální ideologie?

Proč do čtyř let, proč ne do pěti, šesti či více let? Manželka byla s dětmi do 10 let a bylo to jenom dobře, sice jsme žili z jednoho platu z ruky do huby, žádná dovolená, na auto ani pomyslet, ale bylo to nejkrásnější období našeho života.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 29.5.2015 6:40

vy ale píšete o rodičovství

ne o manželství. Souhlasím s vašimi názory na výchovu dětí, ale jestli na to mají rodiče papír je IMHO jedno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek