25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Hrobaři české demokracie

Po delším odmlčení se znovu vracím k otázce, proč v českých zemích ztroskotal pokus o vytvoření dlouhodobého stabilního režimu parlamentní demokracie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Šetka 5.5.2015 16:09

Trochu odlehčeně,leč pravdivě.

Snad nejslavnější výrok agenta - chodce Oty Rambouska: "Já nikdy neměl rád komunisty. A vždycky jsem říkal. Tomu dobrému utrhnout nohu a toho špatného s ní umlátit."

Z. Rychlý 4.5.2015 19:30

Ne, že bych s ledasčím nesouhlasil,

to zase ne. Že mají různé skupiny větší vliv, než bychom čekali, to je pravda. Ale zásadní vliv má ta většina. Většina Čechů nejsou zloději, určitě se nevymykáme z obyčejného evropského průměru. Líní taky nejsme, zato pohodlní až běda.

Taky  jsme nadprůměrně rovnostářští (takoví husitští), takže většina národa nechce být výrazně bohatší než sousedi, stačí jen o trošku. To se ovšem s úspěšným podnikáním  téměř neslučuje, to si může dovolit tak akorát řemeslník v místě, ale ne podnikatel s touhou prorazit nejen v republice.

Pro národ ohrožovaný existenčně sousedy je pak určitá míra lokajství přirozenou reakcí. Smrádek, ale teploučko - s tímhle přesvědčením díru do světa neuděláte. Z toho lokajství plyne nedůvěra ke všemu a ke všem. Máme všechny ostatní za cizáky, kterým nevěříme a tudíž se s nimi neztotožníme a nepomůžeme. Jenomže po "úspěšném" budování socialismu zde český kapitál neexistoval, a přestože jsme tomu cizáckému nikterak nevycházeli vstříc, stejně si cestičky (včetně korupce) našel. To je naprosto přírodní a přirozené, nelze mu to vyčítat.

Vše ale dorazil ten obludný experiment s budováním federace, která přerozděluje obrovské sumy daní. Vracejí se nám peníze na pochybné projekty, o použití prostředků se rozhoduje kdesi v neznámu. Navíc to není investování za účelen zmnožení majetku, je to jen a jen utrácení. Dotace jsou hrobařem podnikání. V této době masivní evropské integrace bych já viděl většího viníka, než nějakou ČNB, která sice na prd je, ale není to hlavní viník našich problémů.

Největším viníkem mizerie jsou v různých formách přežívající socialistické pozůstatky v našich hlavách a hlavách našich spoluobčanů. Jsme pak lehce ovladatelní.

P. Urban 4.5.2015 18:20

Existuje ještě jedno vysvětlení

a sice to, že Klausovu bankovnímu socialismu došly zdroje.

Zůstal po něm řádově bilionový dluh nesplacených úvěrů, který skrze Konsolidační banku skončily ve státním rozpočtu.

Jak říkal Švejk, to se nám to žije (podniká atd.), když nám druzí půjčují. Bohužel "ti druzí" jsme byli zase my. Možná, že ten bilion byl přiměřenou částkou za polštář, bez kterého by v kritické době zkrachovalo mnoho podniků, které přežily. Ale donekonečna to takhle nešlo.

A pokud ta první polovina devadesátých let byla tak nádherná, jak to, že lidi najednou začali naslouchat disidentům, na které předtím kašlali? Asi jim to tak nádherné nepřipadalo.

J. Kanioková 4.5.2015 14:30

V podstatě souhlas,

je to opravdu čím dál víc Korporativismus, než demokracie, to co převládá.. A taky EU, ta se děsivým tempem stará o to, aby ta svěrací kazajka podmínek a regulací ničila prosperitu.. EU v podstatě čím dál víc nahrává centralismu - byrokracie (jak bruselská tak pak i státní) nemá příliš v lásce svobodné podnikání a tržní tržní principy. Důvodem je, že podnikání a trž­ní ekonomika se vy­my­ka­jí úředním kategoriím, a jednání trhu je z jejich hlediska chaotické a nekontrolovatelné. Proto ty tsunami předpisů, které podnikání komplikují, svazují, či přímo znemožňují.

A nahrává to lobbingu..

Tvrdá fakta o největších lobbistech v EU odhaleno poprvé - http://jdem.cz/brzyw6

J. Šimek 4.5.2015 14:33

Re: V podstatě souhlas,

Ona EU zakládá nějaké státní podniky nebo co má teda ráda ? :o):o):o)

J. Kanioková 4.5.2015 14:37

Holt neumíte číst či čtenému rozumět..

J. Šimek 4.5.2015 15:29

Re: Holt neumíte číst či čtenému rozumět..

Vaše slova citace "nemá příliš v lásce svobodné podnikání". Tak co, ještě neumím číst ? Umím, vy ale neumíte odpovědět.

J. Kanioková 4.5.2015 14:35

A samozřejmě,

děje a události u nás (ale podobně ve všech zemích býv. RVHP) jsou v článku popsány velmi střízlivě a pravdivě.

M. Varadinková 4.5.2015 14:26

Perfektní článek.

Podepisuju.

J. Šimek 4.5.2015 14:31

Re: Perfektní článek.

A soudruh Čuba už to podepsal?

M. Varadinková 4.5.2015 14:48

Re: Perfektní článek.

Neotravujte, rudá závisti, nenávisti a sprostoto.

J. Šimek 4.5.2015 15:29

Re: Perfektní článek.

Ta ikonka patří na vás, takže potrefená husa, se opět rozkejhala.

M. Varadinková 4.5.2015 23:41

Re: Perfektní článek.

Vaše ikonka je jen Vaše, sám jste si ji vybral a sedí na Vás dokonale, rudá závisti, nenávisti a sprostoto.

Já s Vaší ikonkou nemám nic společného, tak mi ji nevnucujte.

J. Podešva 4.5.2015 13:34

kdo je hrobařem české demokracie

Petr Hampl navrhuje ve svých článcích naše vystoupení z NATO a spojenectví s Ruskem. Co obnáší spojenectví s Ruskem (tehdy pod názvem SSSR) jsme 41 let měli možnost si vyzkoušet. Výsledek byl tristní. Takže z tohoto úhlu pohledu považuji Petra Hampla za hrobaře české demokracie.

J. Kanioková 4.5.2015 14:10

Trošku paranoické, nemyslíte ?

Jaké spojenectví s Ruskem ? Nejspíš si něco špatně vysvětlujete a pak interpretujete dál..

J. Podešva 4.5.2015 16:11

najděte si příslušný Hamplův článek v Parlamentních listech

V. Vaclavik 4.5.2015 12:34

Kde jsou ty predchozi dily?

Na tom odkazu jsem prosel prvni stranku odkazu na clanky autora, ale nic jsem tam nenasel, aspon ne s podobnym nazvem, aby to splnilo ten prislib o 'dilech'. Dival jsem se jen na prvni ze ctyr stranek, snad autor nemini vazne, ze by predchozi dily byly tak stare? To na ne nemohl odkazat primo? Ale nejspis jsem je cetl, navic me neprijde, ze tento 'dil' vyzaduje nejake predchozi vysvetleni.

Vseobecne se s clankem da souhlasit. Zejmena souhlasim s tou post-sametovou prohrou disidentu, z nich ti, kteri se v novem rezimu uchytili, s vyvojem veci stejne spokojeni byt nemohli. S nostalgii vzpominam na prvni polovinu devadesatych let, vetsina podnikani ktere dnes v mem okoli existuje, ma pocatky prave tam, jak rikate. Dulezite tenkrat bylo co muzete jinym nabidnout, nebo oni vam, a jak si to oba zaridite nikoho nezajimalo. Pak vsechno svazal svymi regulacemi uredni siml a nyni se v podnikani v potaz bere na prvnim miste on, a az pak vlastni predmet podnikani, kde vsechno zavisi na tom simlovi, jestli ho bud muzete uspokojit, nebo jestli podstoupite riziko ho podvadet.

Kazde vlade, ktera si na sebe bere ukol 'ridit' ekonomiku zeme, driv nebo pozdeji zacne malopodnikani prekazet, protoze se spatne reguluje, neni to partner pro vyjednavani, jako velke podniky, korporace. Tam je jen par 'telefonu', podobne jako se rika(lo), ze Evropa nema 'jeden telefon'. Vlady ktere maji jako ideal rizenou ekonomiku prirozene tihnou k co nejmensimu poctu telefonu, a v tom neni prazadny rozdil mezi vlady pravicovymi a levicovymi. Mezi takove vlady patrily uplne vsechny nase vlady, vcetne tech casne porevolucnich.

V. Vaclavik 4.5.2015 14:28

Re: Kde jsou ty predchozi dily?

Ta podnikatelska volnost prvni poloviny devadesatych let nebyla zamernym usilim tehdejsich vlad, ale prave jejich 'selhanim' (z jejich pohledu). Od vlad otevrene levicovych tedy nikdo nic jineho ani neocekaval a ty pravicove v delsim behu ukazaly, co jsou zac, ze to casne obdobi devadesatych let nebylo po jejich vuli, ale prave naopak, jak mely cas dukladne dokazat v naslednych dekadach. Dnesni ANO je dosud nejsilnejsi pravicovy ulet, ktery nejspis skonci tim, ze se kyvadlo vrati v nejakych pristich volbach pdobne silne doleva, jako se tech vychylilo tak silne doprava. Babis s tim jeho hnutim je arci-pravice jako hrom.

Typicti privrzenci pravice pomylene veri, ze pravice je pro svobodu, volnost podnikani, ale ve skutecnosti je to presne naopak. Pravice nikdy nebyla opakem levice, byla jen jeji umirnenejsi odnozi. V principu se levice a pravice nachazi na stejne ideove vlne, jen pravice je, ci snazi se byt v rizeni hospodarstvi umirnenejsi, nez levice, ale ridit ho nakonec chteji obe, protoze obe veri, ze rizeni hospodarstvi je pro jeho uspesny chod nutne. Prelozeno to znamena neviru, ze lide muzou hospodarit sami a v praxi je pak logicky veskere selhani pripisovano lidem, kteri jsou nedokonali a proto potrebuji pritahnout oteze, zkratit obojek, zavest vetsi dohled. Jak levice, tak pravice definuji blahobyt spolecnosti jako blahobyt verejny, kdy vlada ma dostatek prostredku na socialni davky, na dotace, na socialisticke mandatorni vydaje - a soukromy blahobyt obcanu je uplne mimo jeji zorne pole. Bohaty stat v ocich nasi levice, ci pravice, je takovy, ktery ma hojnost verejnych prostredku na rozfrcani, nikoli stat bohatych obcanu.

R. Szewczyk 4.5.2015 10:40

he he he

Nikdy nebyla položena otázka, jak demokratický kapitalismus před zmíněnými vlivy chránit............no,já mám podotázku, čím , nebo co jest vámi zmiňovaný demokratický kapitalismus?

K. Janyška 4.5.2015 9:44

Hrobaři demokracie jste vy všichni, kteří neznáte

teorii spontánního řádu lidské interakce a neumíte z ní odvodit, že většinové hlasování bez institucionálního testu jediným právem pravým, tedy právem soukormým, vede neomylně k totalitě. To věčné shánění většin proti menšinám, které se většinou mýlí, je směšné, kdyby nemělo tak tragické důsledky... Dzp.

P. Švejnoch 4.5.2015 9:56

Re: Pane Janyško

Odhlédnu tentokrát od toho, že Vaše neutuchající úsilí nacpat i do naprosto odtažitého tématu poznámku o teorii spontánního řádu mi přijde částečně komické, částečně otravné a částečně jako symptom jakési Vaší obsese.

Chtěl jsem se zcela vážně zeptat na dvě věci:

1) Jak by podle Vašeho názoru mělo vypadat společenské zřízení, které by reflektovalo Vámi neustále zmiňovanou teorii spontánního řádu?

2) Napadlo Vás někdy, že i dnešní stav, kdy se nám svoji vůli pokouší vnutit kdejaký sociálista či podobný dobroser, je vlastně výsledkem spontánního vývoje?

Teorií spontánního řádu jsem se nijak do hloubky nezaobíral, proto se těším na Vaše odpovědi.

K. Janyška 4.5.2015 12:22

Re: Pane Janyško

Jéžiš, co to povídáte ? A kdy jindy chcete otázku SŘLI diskutovat, než v souvislosti se správou věcí věřejných, tedy s demokracií. Která mimochodem obsahuje neuvěřitelnopu chybu, vedoucí nás k totalitě... Dzp.

P. Švejnoch 4.5.2015 12:44

Re: Pane Janyško

Pane Janyško, umíte-li číst, pak je zbytečné klást mi otázku, co to povídám...

Položil jsem Vám dvě poměrně jednoduché otázky - myslíte, že jste schopen na ně nějak (pokud možno stručně a srozumitelně) odpovědět?

P. Urban 4.5.2015 18:25

Skutečný vzdělanec na otázky neodpovídá

vzdělanec nastolí spontánní řád lidské interakce nebo něco podobně obecného. A je na tázaném, aby z něj odvodil odpovědi na své otázky.

Pokud to nedokáže, pak není vzdělanec (ten, který klade otázky), a s tím je samozřejmě škoda ztrácet čas.

M. Prokop 4.5.2015 9:23

Otázka je,

nakolik jsou podobné jevy v případě velké společenské i ekonomické jevy vcelku zákonité a také, nakolik se na nich podílí buzerace a byrokratizace požadovaná a vnucovaná z EU. Ne, že by zde pro to nebyla místní živná půda, ale soudruzi z Brusele ji obdělávají s velkou usilovností.

J. Šimek 4.5.2015 14:24

Re: Otázka je,

Kdo z EU nutí Babiše buzerovat minimálně 300 000 OSVČ skrzevá on-line sledovačku tržeb?

Kdo z EU nutí ministra Mládka buzerovat všechny OSVČ opratěmi pro ty "parazity"?

Kdo z EU nutí šéfa odborů buzerovat všechny OSVČ kecama o nároku na třetinu zdravotní péče?

Kdo z EU nutí ČNB devalvovat naši měnu proti deflaci s debilním odůvodněním, že jinak začnou lidi šertřit?

Kdo z EU nutí chápat angažmá v politice, jako podnikání?

M. Klas 4.5.2015 8:48

Kolaps a regenerace?

To je titul knihy předního českého egyptologa pana Bárty(tuším) a dle jeho definice se(nejen) naše společnost nachází těsně před kolapsem,příznaky:1)Většina peněz státu jde na nesmysly 2)více lidí se " se veze",mnohem méně jich dělá,mzdy plátců daní jsou menší než těch,kterým ty daně jdou,více je početně příjemců daní než jejich plátců,počet tvůrců a plátců daní stále díky decimaci klesá..3)Zdroje nejsou,zadlužování roste a ještě více poroste-chléb a hry budou(?)....Pan Hampl to pěkně v českých reáliích definuje a to proto,že sám podniká také na "IČO" jako fyzická osoba.No a všichni tací jsou dnes lovnou zvěří,škodnou,která musí být vyhubena a zlikvidována.Duopolu Ano a Soc.dem to vyhovojue,oni chtějí mít ze všech "ovčany",závislé zaměstnance nebo příjemce dávek,ti je pak (zatím) volí.Jenže zapomněli,že na to někdo musí vydělat a Agrofert to všechno nechce zatáhnout...Nakonec půjdou obě strany od válu,ale decimace podnikatelů tedy bude,ne že ne!Regenerace bude,ale až po příštím převratu či revoluci,už se těšíte?

Z. Švrček 4.5.2015 10:47

Re: Kolaps a regenerace?

Ano, jde o Prof. Bártu, našeho předního egyptologa v současnosti vedoucího týmu českých vědců pracujících v Egyptě. Zapomněl jste na jeden symptomatický jev olabující civilizace - výkonná moc patří v podstatě přebujelé vrstvě byrokratů, která je zároveň brzdou.

P. Čulík 4.5.2015 8:35

Trochu to zavání parnoiou:-)

Jako že to ty nadnárodní korporace tady domrvily:-). O tom, že by se jim v osvícené totalitě lépe podnikalo, to asi máme trochu jiné představy.

Pokud jde o banky, ty byly v tak špatném stavu, že se za víc prodat nedaly a hlavně zadarmo je nikdo pokud vím nikdo nedal. Že některé se mohly prodat lépe, budiž. Navíc za Klause byla snaha je prodat a ČSSD řvala, že ne, že naše stříbro nikdy. Pak přišel Zeman a prodal je.

A to, že intelektuálové (Tošovský:-) zmrazili hospodářství? Já jsem na pracoval za totáče v podniku Potrubí, který byl po částech zprivatizován 1. jako SRO (rychlý krach), 2. prodej - to se jakž-takž povedlo, funguje dosud, 3. akciovka do kupónovky - průse*, vycucalo to bývalé vedení, pak se to párkrát přeprodalo a bum. A takhle skončila většina podniků, vyžírala podstatu a tenkráte ta agonie vrcholila. To nebyl zlomyslný Tošovský, to byla rána z milosti.

P. Švejnoch 4.5.2015 8:49

Re: Trochu to zavání parnoiou:-)

Je úžasné, jak máte na základě znalosti jednoho Potrubí jasno.